Лицензионная политика фирмы 1С #434410

Есть фирмы X и Y. Фирма Х имеет программный продукт 1С и лицензию на него. Планируется вести учет в одной базе двух фирм X и Y. Стоит ли фирме Y покупать лицензии? P.s. И где вообще об этом можно почитать. На сайте такую информацию не смог найти

на сайте 1с.ру

нет

1с разрешает, но так как истцом по делам о нарушении АП является государство - для наших правоохранительных органов - можно заключить договор на аутсурс ведения учета фирмы У сотрудниками фирмы Х... да и к этому придраться _теоретически_ можно...

в комплексной можно ввести сколько хочешь юриков!

можно.

+ только лицензионная политика фирмы 1с <> ГКРФ

а есть бумажка? это можно в влюбой конфигурации на 8) я правильно понимаю, что вопрос достаточно сложный?

Можно в одной локальной сети.

истцом является государство? т.е. в резолютивной части *иска* так и пишут - взыскать в пользу Российско Федерации 100000 рублей?

откуда такая уверенность? можете дать ссылку на "бумажку"

Вопрос достаточно тупой. Ты можешь иметь консалтинговую фирму и вести в рамках одной локальной сети хоть 300 фирм купив одну коробку, по базе на каждую. А у тебя вообще все в одной базе.

батенька, это у вас ответ тупой. тогда я вам задам еще один тупой вопрос ты видишь что к тебе идут 13-летние ребятишки с арматурой с недвусмысленными намеринями (..ну мало ли..хотят перед футбольным матчем разогреться..)..у тебя в кармане пистолет макарава...у тебя есть свидетели, которые докажут что в случае его применения ты использовал для самообороныи ненароком положил одного бойца...так как тебя огрели дубиной...как ни странно того кто тебя побил отпустят на следующий день, а вот тебя будет ждать следствие...хотя вроде бы ситуация очевидная - ты защищался...

>> только лицензионная политика фирмы 1с <> ГКРФ Да, конечно, это разные вещи. ГКРФ вступает в действие тогда, когда имеет место НАРУШЕНИЕ лицензионной политики фирмы 1с

И каким это боком сюда? Лицензия тебе нужна на программу, а не на то что ты в ней делаешь. Мало того что ты в типовой комплексной можешь вести кучу фирм, так ты можешь и бухию купить которая этого не умеет, залезть в конфигуратор и научить. О том что в 1С ты имеешь право кодить тебе тоже бумажку дать, или так поверишь? Лицензируется програмный продукт, а не данные которые он содержит. Спорно будет если С одной программой работают две фирмы. А сколько фирм В программе ведется, никакого отношения к нарушению авторских прав не имеет.

Фактически практика простая. Если программа запускается нормально, с ключа, даже если ключ в другом городе, претензий к тебе не будет. Если же имеет место патч или эмулятор, тебе сразу выкатывают обе статьи, нарушение авторских прав и вредоносное изменение программ. Вот и все.

а таким...нужны бумажки видимо правда здесь кроется(

ап....

дело Поносова - яркий пример. также проверки может проводить прокуратура и штрафовать/судить за нарушение АП безо всякого вмешательства правообладателя. если нету еулы, то действует гк. также - по всем вопросам, не указанным в еуле - действует ГК. по ГК фирма Х приобрела неисключительные права на использование ПО, она и имеет право использовать. передавать право использования фирме У - она не имеет права, если сама от своего права не откажется (если в еуле иначе не прописано). так что использовать ПО должна та фирма, которая купила ПО, а вот услуги по ведению учета «за просто так» фирма Х фирме У оказывать может (если другого не указано в ЕУЛЕ - а этого в случае с 1с не указано). вопрос этот весьма не однозначный.

ты покупаешь или продаешь?

здесь тема к тому, что проверка придет в фирму У, которая 1с не покупала...

"даже если ключ в другом городе" - а вот это уже нарушение. Можешь В ОДНОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ СЕТИ!

если подходить глобально - то инет - одна физическая сеть...

терминал отменили? кстати вопрос реально неоднозначный...

Ведешь их к серваку, вынимаешь ключ, пусть попробуют запустить. Рекомендация фирмы 1С.

вот и я об этом :)

а если сервак в 100 км?

1с над ГК?

По сабжу одна база в которой сидит бухгалтер конторы которая купила коробку и ведет несколько фирм. Так что разговор вообще ни о чем. По VPN тоже можно.

+ Интернет тоже одна ФИЗИЧЕСКАЯ сеть :) В одной локалке на самом деле. А по VPN она или в рамках офиса, дело хозяйское...

вот интересное дело, смотрите: 1. фирма А купила честный софт, в т.ч. 1С и ключей сколько нужно (для семерки - так и вовсе ключи на неорганиченное число есть) 2. фирма Б по договору... неважно, услуги какие-то, подключается к серверу фирмы А посредством vpn и/или rdp (т.е. сотры фирмы Б), не имея вообще никаких лицензий. а вот теперь вопрос: кто что нарушает? интересный вопрос...

по ГК - обе, А - за распространение, Б - за использование. а вот если сотры фирмы А ведут учет для фирмы Б - совсем другое дело...

дополнения: фирма Y ведет учет своими силами.

Если кинешь сетку, хоть на 1000

Вопрос: В одной Организации деятельность ведется от двух юридических лиц с разным режимом налогообложения в двух информационных базах. Все пользователи работают в одной локальной сети. Сколько основных поставок обязана приобрести организация? Ответ: Поскольку компьютеры связаны в локальную сеть, то по правилам Лицензионного соглашения достаточно приобрести одну основную поставку и клиентские лицензии на рабочие места. Число основных поставок не зависит от числа информационных баз и числа юридических лиц.

Ограничения у 1С только на локальную сеть. Поэтому если Х предоставляет Y свою локальную сеть, то автоматом Y может пользоваться лицензиями на 1С и вести свой учет в 1С. Тут другой вопрос- как указать, является ли второе юр лицо частью нашего предприятия? Потому как если не является, то уже идет аренда ключей 1С, а это с разрешения 1С

интересно то, что все это относится не только к 1с... например если сотрудник числится в фирме У (и _не_ числится в Х) а винда куплена на фирму Х, то де юре идет нарушение ЕУЛЫ винды... и так - практически со всем ПО

так что юзать надо СПО, а не менять нефть на «ограниченное право использования»... ну, на краяняк - юзать отечественное ПО (как 1с) - это хоть куда не шло...

вот нашел Программные продукты "1С" экономического назначения  действительно позволяют вести учет нескольких юридических лиц. По общему правилу программные продукты экономического назначения фирмы 1С  лицензируются не по числу юридических лиц, а по числу локальных сетей или пользователей в сети. При этом в качестве пользователя комплекта регистрируется одна организация. В тех случаях, когда правомерно приобретенный экземпляр программы используется в интересах нескольких юридических лиц и при этом не нарушаются правила его использования в рамках одной сети (не произведен взлом, не используется эмулятор), мы не усматриваем нарушений наших прав. При этом за пользование программой (а точнее - ключом) не может взиматься какая-либо плата, поскольку в таком случае будет иметь место прокат, а на прокат нужно получать отдельное письменное согласие правообладателя. см также Ответы на типовые вопросы по лицензированию "1С:Предприятия 8" [v8.1c.ru/predpriyatie/questions_licence.htm »»]

но это как я понимаю противоречит ГК РФ =)

в общем в закон о защите АП необходимо разграничивать понятие "организация" и "предприятие", как есть в снеговиках. И соответственно лицензии на софт можно будет закупать на все предприятие.

в том и прикол, что имеется ввиду ведение учета своими силами, т.е.: один или несколько сотров фирмы Б самостоятельно используют ПО в целях ведения учета, однако вполне допустимо и параллельное ведение их учета фирмой А. кстати... а если в договоре прописано ведение учета, бухгалтерские услуги - то фирма А и так на законных основаниях юзает софт, верно? а сотры фирмы Б типа тоже допущены в базу, чтобы по крайней мере видеть (ну и корректировать) то, чаво натворила консалтинговая фирма (это я так фирму А обоозвал). так уже нарушения нет? ессно по закону нет возможности доказать, что второе юр. лицо - часть первого, разве что это самостоятельный филиал или учредители первого лица (или само юр. лицо) являются учредителями второго - что конечно же не всегда возможно. в своем же примере я преднамеренно говорю о разных лицах.

Две недели назад задавал этот вопрос официально на hline. В вопросе были указаны конкретная ситуация с конкретным продуктом 1С. Вот ответ: В тех случаях, когда правомерно приобретенный экземпляр программы используется в рамках одной ЛОКАЛЬНОЙ сети в интересах нескольких юридических лиц и при этом не нарушаются правила его использования (не произведен взлом, не используется эмулятор), мы не усматриваем нарушений наших прав. Однако никаких заключений с подписью и печатью, разрешающее использование программного продукта 1С Предприятие, сетевая версия, организациями, не являющимися владельцами данного пакета, мы не даем. И хотя мы допускаем эксплуатацию нашего продукта в одной локальной сети разными юридическими лицами, юридически владельцем программы может быть только та фирма, на которую приобретен комплект. Поэтому с точки зрения лицензионности использования для правоохранительных органов организациями, не являющимися юридически владельцами данного пакета, и учета программного продукта на балансе (для фискальных органов) может имеет смысл подумать о приобретении программного продукта на каждое юр. лицо.

нет: боксовая винда это позволяет без ограничений

о! спасибо. значит остается момент выдачи соотв. документов фирме-пользователю, на которую ПО не куплено... какой-то хитрый договор нужен

просто нужно, чтобы все бухи числились в одной фирме, а другой оказывать услуги по ведению их учета. Тогда вопросов с лицензиями не будут- имеет на балансе и ведет учет одно ЮЛ.

это не всегда возможно и удобно. те же проверки кто встречать будет? конечно, если действительно ведется учет за бабки - это одно, но я (если не понятно) говорю о способе законно(!) сдать (фактически, де-юре мы и обсуждаем) в аренду сервера, ключи и т.п., купив все лицензии и оборудование на одну фирму, но предполагая юзать в нескольких фирмах, не связанных между собой и связанных только с фирмой-арендодателем неким договором +44 в принципе, терминал проблему решает: 1С на компе не установлена, т.е. штрафовать - не за что, терминальный сервер - чужой, надо - их и проверяйте типа, ну а "там" - все лицензии имеются... прокатит, интересно? :)

Думаю что не прокатит, потому что у тебя учет ведется в 1С, а на балансе программного продукта нету.

только в редакции для компьютерных клубов

вот это и интересно... в приказе об учетной политике (не знаю, как в России, у нас такая штука имеется) указывается (и то, в необязательной форме) ведется ли учет с помощью ЭВМ или же нет, однако указывать сам факт ведения именно с помощью 1С - нет необходимости, да и смысла. вот я и думаю, как проверяющие могут меня вздрючить, если 1С у меня нет, а там, где она таки есть - другая фирма. ну например, отвлечемся от 1С: некто Вася на платной или бесплатной основе предложил мне поюзать его серверок, на серверочке стоит терминальник и/или hyper-v. у кого должны быть лицензии на ПО на этом серверочке и несу ли я ответственность за использование васиного сервака, если с моей стороны запускается только mstsc, являющийся бесплатным и встроенным в винду софтом? э... не понял? боксовая редакция для комп-клубов? насколько я знаю, владея боксовой, я могу вот тебя усадить за комп (ну надо тебе чета) - и юзай пока разрешаю :)

+49 так же и с эской: хоть в терминале, хоть в этих веб-клиентах. мы же не несем ответственность за то, что, допустим, посмотрим с помощью браузера или собственноручно написанной проги курс валют на определенном веб-сервисе или там проноз погоды? а это распространенная шняга вообщем-то. мы же и понятия не имеем, зачастую, на чем крутится этот сервис и даже кому принадлежит: есть бразуер и адрес и какая-то ернудень по этому адресу: нельзя же обвинить в контрафакте за использование браузера в целях открытия странички? где я неправ в рассуждениях?

По сути ты прав. Если у некой фирмы сервера на в зарубежье, а мы у нее арендуем ресурсы, в том числе и ключи 1С, то нас не волнует отношения арендодателя и 1С. Только тогда фирма, владеющая сетью не должна быть частью нашего предприятия, то есть не светиться как "наша".

ты меня понял :) я как разо такой схеме и конечно же владелец серверов совсем не связан (кроме как поставщик услуг по аренде сервера) с компанией-арендатором. а ведь это тема... ;)

ну, это если у того, кого ты сажаешь за комп есть лицензия на винду, ибо (опять же де юре) лицензия выдается человеку/юр лицу, а не компу... читаем ЕУЛУ: Настоящее лицензионное соглашение (далее «лицензионное соглашение») является юридическим соглашением, заключаемым между вами (физическим или юридическим лицом) и Microsoft Corporation (далее «корпорация Майкрософт») относительно указанного выше программного продукта корпорации Майкрософт ОБЪЕМ ЛИЦЕНЗИИ. Корпорация Майкрософт предоставляет _вам_ следующие права при условии соблюдения вами всех положений и условий настоящего лицензионного соглашения т.е. про других юридических и физических лицах - речи не идет (окромя редакции для компьютерных клубов - там есть право сдавать ПО в аренду)...

лицензия дается человеку, с OEM - она привязана к компу, а вот бокс - нет :) вот любопытная ссылка:

могут :) ибо просмотр в браузере - это копирование информации. поскольку у тебя нету прав на ее использование - ты нарушил УК - 272(или 273, не помню) - неправомерный доступ, копирование и модификация... ну так у того, кто купил - есть право устанавливать, использовать и т.п... а передавать в аренду - нет

вообще - с нашими законами - невиноватых нету...

.1 издеваешься? :)) 2. ссылку смотрел? вот это точно... :(

ну так: В дополнение к лицензиям на перечисленное выше ПО (для каждой лицензии на сдаваемый в аренду продукт) необходимо приобрести соответствующие лицензии, позволяющие сдавать ПО в аренду: Rental Rights для Windows Vista Business, Office Standard 2007/Pro Plus 2007 или Office Publisher 2007. Лицензии Rental Rights поставляются по программе Open License.

для моего примера - да, придется докупать, причем даже не rental rights, а "Service Provider License Agreement (SPLA)", т.к. софт предположительно будет сдаваться в аренду посредством технологии по типу хостинга. кстати интересно, сколько это стоит...

ну, явно дешевле всех в одно юрлицо оформить ;)

да я прочитал уже и про зверские требования и про то, что прайс на енто дело - закрытый почему-то :(

ЧТО ТАКОЕ ЛОКАЛЬНАЯ СЕТЬ??? ))))

собери что то из компов и сетевого оборудования. Позвони в 1С. Они скажут локальная это сеть или нет.

Если брать ответ , то настрой ВПН и сидите как бы под одним ключом... хоть где на голубой планете :)

я владею сетью "пупкино.нет". открываю для менеджера лицензий 443 порт и ву аля все южное бутово может использовать ключик 1с) ЛЕГАЛЬНО!)