v7: Учет ОС в запасе (как принять к учету без ввода в эксплуатацию?) #469454

Поделитесь опытом как в 1С Бухгалтерия 7.7 правильней реализовать учет ОС, находящимся в запасе. На данный момент эти ОС просто держали на 08 счете и принимали к учету как ОС на 01 счет вместе с вводом в эксплуатации. Однако, согласно ПБУ 6/01 мы обязаны готовые ОС принимать к учету на 01 счет сразу при приобретении. Соответственно должна начисляться амортизация по БУ на 91 или 97 счета. ГБ просит добавить ей дополнительные субсчета по запасам на счет 01 и сделать отдельные документы по принятию ОС к учету в запас. Это меня очень смущает, ибо типовой механизм 1С не будет подозревать об этих счетах. Т.к. в семерке нельзя сделать принятие к учету на 01 счет без ввода в эксплуатацию - есть мысль сделать ввод в эксплуатацию без принятия к НУ, затем изменить состояние ОС на "В запасе" и подкорректировать алгоритм расчета амортизации БУ в зависимости от состояния. Последующий настоящий ввод в эксплуатацию сделать через Перемещение ОС с поднятием отражения по НУ. Жду критику и светлые мысли... Если кто-то уже реализовал - прошу поделиться опытом.

"Однако, согласно ПБУ 6/01 мы обязаны готовые ОС принимать к учету на 01 счет сразу при приобретении. Соответственно должна начисляться амортизация по БУ на 91 или 97 счета." Это вас налоговая так научила делать для повышения налогооблагаемой базы по имуществу?

пожно озвучиь пункт где такое написано.

Принятие к учету без ввода в эксплуатацию - бред. Амортизация ОС, находящихся в запасе - бред. Светлая мысль - высечь ГБ. Розгами.

я сам в шоке ПРИКАЗ от 13 октября 2003 г. N 91н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ п.61. Начисление амортизационных отчислений по объекту основных средств начинается с первого числа месяца, следующего за месяцем принятия этого объекта к бухгалтерскому учету, включая находящегося в запасе (резерве), и производится до полного погашения стоимости этих объектов либо до их выбытия.

Чтобы Внеоборотный актив стал Основным средством нужно что?

Заваруха началась после аудиторской проверки ПОЛОЖЕНИЕ ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ "УЧЕТ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ" ПБУ 6/01 (в ред. Приказов Минфина РФ от 18.05.2002 N 45н, от 12.12.2005 N 147н, от 18.09.2006 N 116н, от 27.11.2006 N 156н) 4. Актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия: а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование; б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев; в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта; г) объект способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.

т.е. если при покупке мы точно знаем что это будет ОС - обязаны принять к учету на 01 счет со всеми вытекающими

Кажется идет подмена понятий между станками в смазке и упаковке (на складе) и установленными в цехах, но не используемыми (в запасе, резерве). не следует из

Определенно подмена. Аудиторы видимо покрасоваться хотят. Пусть ГБ куроводству покажет на что их совет по финансам тянет...

меня твоя позиция вполне устраивает, но мне нужно аргументировать это как-то

+ Этот пункт говорит, что Вы даже на 08 не можете поставить актив, если он не удовлетворяет а-г. А также говорит о том, какие активы принимаются к учету в качестве ОС. Но в этом пункте нет ни слова ни требования о том, КОГДА актив должен приниматься к учету в качестве ОС.

3. Момент принятия к учету на счете 01 Актив принимается к бухгалтерскому учету в качестве основного средства, если одновременно выполняются следующие условия (п. 4 ПБУ 6/01): а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование; б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев; в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта; г) объект способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем. Внимание! Необходимым условием для принятия приобретенного объекта к бухгалтерскому учету в качестве основного средства является не факт его использования в деятельности организации, а факт того, что приобретенный объект предназначен для такого использования. Это значит, что, если объект движимого имущества, приобретенный организацией с целью использования в качестве основного средства, полностью готов к эксплуатации (т.е. не требует никаких дополнительных работ по доведению его до состояния, пригодного к эксплуатации), бухгалтер обязан принять его к бухгалтерскому учету в составе основных средств (отразить на счете 01) независимо от того, началось фактическое использование этого объекта в организации или нет <*>. Никаких оснований держать его на счете 08 "Вложения во внеоборотные активы" нет. -------------------------------- <*> Отметим, что такой подход полностью согласуется со всеми остальными документами, регулирующими правила бухгалтерского учета основных средств. Ведь и Инструкцией по применению Плана счетов (см. комментарий к счету 01), и Методическими указаниями по учету основных средств (п. 20) предусмотрено, что на счете 01 отражаются не только фактически используемые объекты, но и объекты, находящиеся в запасе (резерве). Правильность такого подхода подтверждают и арбитражные суды. Например, в Постановлении ФАС Восточно-Сибирского округа от 04.06.2009 N А33-11961/08-Ф02-2387/09 сделан вывод о том, что для принятия объекта к учету на счете 01 не требуется фактического ввода его в эксплуатацию, во внимание принимается цель приобретения актива. Если актив предназначен для использования в процессе производства продукции (оказания услуг, выполнения работ), он включается в состав основных средств в момент готовности к эксплуатации. Объект, не требующий монтажа, учитывается в составе основных средств в момент приобретения, а объект, требующий монтажа, - после завершения монтажа и приведения в состояние, пригодное для использования. Этот момент всегда тщательно проверяется налоговиками в ходе проведения налоговых проверок по налогу на имущество (см. Письмо ФНС России от 02.11.2006 N ШТ-6-21/1062@). Необоснованное отражение приобретенных объектов на счете 08 до момента ввода их в эксплуатацию будет расцениваться как действие, направленное на занижение налоговой базы по налогу на имущество. Например, довольно часто встречается такая ситуация. Вновь образованная организация закупает компьютеры, мебель и прочее имущество. Закупки осуществляются в январе, феврале, а договор аренды офиса заключен только с марта. И бухгалтер, руководствуясь тем, что при отсутствии офиса использовать приобретенное имущество невозможно, держит его на счете 08 до марта и только в марте переводит со счета 08 на счет 01. Такие действия однозначно будут восприняты налоговыми органами как уклонение от уплаты налога на имущество. Если приобретенные в январе компьютеры в принципе пригодны к эксплуатации, то бухгалтер обязан в январе же принять их к учету на счете 01. И следовательно, по состоянию на 1 февраля стоимость этих компьютеров уже должна включаться в налоговую базу по налогу на имущество. Приобретенные объекты основных средств могут на конец месяца "зависнуть" на счете 08 только в том случае, если они еще не пригодны для использования (отсутствуют какие-то необходимые детали, составляющие элементы и т.п.). Например, организация приобрела для бухгалтера компьютер в марте. Компьютер предназначен для работы во внутренней локальной сети, а также для выхода в Интернет (на нем устанавливаются программа "Банк-клиент", программа для сдачи электронной отчетности). Выяснилось, что в комплектацию приобретенного компьютера не входит сетевая плата, без которой использование компьютера в запланированных целях невозможно. Плата была приобретена только в апреле и в этом же месяце установлена на компьютер. В такой ситуации у бухгалтера есть все основания держать компьютер на счете 08 до апреля (момента приобретения и установки сетевой платы). Внимание! Рассмотренные выше правила принятия объектов к бухгалтерскому учету могут привести к тому, что даты начала начисления амортизации в бухгалтерском и налоговом учете будут различаться. Ведь в бухгалтерском учете амортизация начисляется с месяца, следующего за месяцем принятия объекта к учету на счете 01 (п. 21 ПБУ 6/01), а в налоговом - с месяца, следующего за месяцем его ввода в эксплуатацию (п. 4 ст. 259 НК РФ). Пример 1.1. В январе 2009 г. организация приобрела компьютер для нового сотрудника. Сотрудник был принят на работу в марте 2009 г. В данном случае компьютер принимается к учету на счете 01 в январе 2009 г. Соответственно, в бухгалтерском учете амортизация по нему начисляется с февраля 2009 г. Компьютер введен в эксплуатацию в марте 2009 г., поэтому в налоговом учете амортизация по компьютеру начисляется только с апреля 2009 г. ЗЫ. это конечно просто статья, однако настораживает и пугает ГБ :(

подмена или нет, но требования аудиторов и соответственно возможные претензии налоговой не противоречат подскажите как аргументировать что это не так?

Автора сего опуса в студию. Например:  И бухгалтер, руководствуясь тем, что при отсутствии офиса использовать приобретенное имущество невозможно, держит его на счете 08 до марта и только в марте переводит со счета 08 на счет 01. Такие действия однозначно будут восприняты налоговыми органами как уклонение от уплаты налога на имущество. Не выполняется пункт г) - эти клмпы не могут приносить экономической выгоды, покуда их не поставят в арендованном с марта офисе...

причем в восьмерке это уже релизовано - можно принимать к учету без ввода в эксплуатацию...

Для этого нужно решение о назначении ОС, может его тупо перепродадут, тогда все откатывать? или как?

к сожалению еще как выполняется: г) объект СПОСОБЕН приносить организации экономические выгоды (доход) В БУДУЩЕМ.

А Вы можете объяснить хотя бы самому себе, что сие действие означает - принимать к учету без ввода в эксплуатацию?

не-не-не, подмена чистой воды. Если я комп тупо оприходую на счет 41, типа может быть когда продам, а потом решу не продам - использую сам, то дата принятия к учету разная? а что с объектом тогда не так?

себе объснить не могу, однако контраргументов для разговора с ГБ не нахожу.. поэтому к ващим светлым головам и обратился.

И статья статьей - бумага терпит. писать взялись все кому не лень.

ЕСЛИ, а не КОГДА.

на klerk сходи в раздел бухучета

и что?? если все условия выполняются - обязаны принять к учету

Есть в математике разделение на необходимые и достаточные условия. Это необходимые условия, но не достаточные.

где-нибудь жестко прописано что относится к ОС в запасе ?

Нет. Если и есть, то в отмененных документах 90-х годов или еще более ранних совковских...

ПБУ 06 гласит 23. В течение срока полезного использования объекта основных средств начисленных   амортизационных  отчислений  не  приостанавливается,  кроме случаев  перевода  его по решению руководителя организации на консервацию на  срок  более  трех  месяцев,  а также в период восстановления объекта, продолжительность которого превышает 12 месяцев.

в данном случае это к теме не относится

мы же не математику обсуждаем, здесь необходимые = достаточные

вот еще очко не в нашу пользу "Главная книга", 2009, Специальный выпуск КОГДА ОТРАЖАТЬ СТОИМОСТЬ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ НА СЧЕТЕ 01 К сведению Журнал "Главная книга", 2007, N 19, с. 69, "Достойны ли НДС-вычета вложения во внеоборотные активы?". При приобретении основных средств не затягивайте с их отражением на счете 01 "Основные средства". Если полностью определена их первоначальная стоимость (когда не планируется больше никаких финансовых вложений), то в большинстве случаев проводки дебет 08 "Вложения во внеоборотные активы" кредит 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками" и дебет 01 "Основные средства" кредит 08 "Вложения во внеоборотные активы" могут быть сделаны в один день. Помните, что для учета объекта на счете 01 "Основные средства" сейчас вовсе не обязательно вводить его в эксплуатацию - учитывайте его как ОС в запасе <1>. Вовремя переведя основные средства со счета 08 на счет 01, вы избежите претензий налоговиков по вопросу: - вычета НДС по основным средствам (который, по мнению налоговых органов, возможен только после отражения стоимости основных средств на счете 01, а оборудования к установке - на счете 07); - занижения налоговой базы по налогу на имущество. -------------------------------- <1> Пункт 4 ПБУ 6/01, утв. Приказом Минфина России от 30.03.2001 N 26н; п. 20 Методических указаний по бухгалтерскому учету основных средств, утв. Приказом Минфина России от 13.10.2003 N 91н. 26.01.2009

вот еще Момент признания основного средства В новой редакции п. 4 ПБУ 6/01 изменена формулировка необходимых и достаточных условий, при которых актив принимается к учету в качестве основных средств. Если ранее для этого требовалось его использование в производстве, то теперь всего лишь предназначение для использования. Принятие к учету в качестве основных средств означает, что формирование стоимости основного средства закончено, и производится перевод фактических затрат с кредита счета 08 в дебет счета учета основных средств (п. 27 Методических указаний). На самом деле это требовалось и раньше. Косвенным подтверждением этому были нормы п. 20 и 39 Методических указаний. Из их текста следует, что машины и оборудование, не требующие монтажа, а также требующие монтажа, но предназначенные для запаса (резерва), принимаются к бухгалтерскому учету в качестве основных средств на основании утвержденного руководителем акта приемки-передачи основных средств. Следовательно, такие основные средства числятся в запасе на счете 01 "Основные средства", что предусмотрено Планом счетов. Изменения редакции п. 4 ПБУ 6/01 позволяют более однозначно говорить о таком требовании. Таким образом, бухгалтерская запись Дт 01 Кт 08 делается не в момент ввода в эксплуатацию (как неправильно думают многие). Она производится в момент, когда объект готов к эксплуатации, никакие дополнительные действия над ним производить не нужно, в связи с чем объект может находиться в запасе до того момента, когда возникнет необходимость использовать его в производстве. Нет смысла называть незавершенными капитальными вложениями то, что фактически является основным средством.

снова рылся в Консультанте и не нашел ни одного вывода о том, что готовые ОС можно не принимать к учету на 01 счет до ввода в эксплуатацию... так что предлагаю вернуться к делу и обсудить, как это реализовать оптимальным способом в 1С Бухгалтерия 7.7. возможные варианты привел в 1 посте, но может еще что-нибудь хорошее предложите?

В общем, придется делать так, как в написано, кроме одного: никто не заставляет начислять амортизацию, пока нет эксплуатации, т.е. корректировать ничего не надо. А потом-перемещение.

амортизацию придется править - по БУ нужно начислять (смотри ), к тому же там счет затрат другой будет (91 или 97)

Если сразу отдать приказом, что ОС в запасе, то не надо амортизировать - см .

в смысле - сразу делать приказ на консервацию?? а если оно через 2 месяца в эксплуатацию пойдет?

Мне,кажется, что  правильно организовать учет можно только в соответствии с рук. доками. Если в хозрасчетной  бух. 77 это реализовать не возможно (что очень странно), то правь типовую 77 бух. P.S. Смотри бюджетную бух.

а в бюджетной реализована возможность принятия к учету без ввода в эксплуатацию???

Ап, может еще кто-нибудь сталкивался с вопросом в сабже?

А у нас на счёте 07 такое оборудование числится.

речь идет об готовых ОС, а не об оборудовании