Можно ли обновлять конфигурацию без ИТС? #569246

Помниться обновления для семерошных конфигураций можно было покупать, по необходимости, по инету. без подписки ИТС. а для 8.2 есть такое?

Если никто не узнает - можно все.

Это понятно :) Меня легальный способ интересует.

нельзя

Нет но можно оформить подписку на 1 месяц и обновить все легально приобретенные конфигурации.

если найдет тех, кто на это согласится

На что согласиться? на месячную подписку?

да. гемор это..

подписка на год стоит 10 тыс. Чего вы жмотитесь. Ну выпьет ваш директор в ресторане на одну рюмку шампанского меньше...

Да никакого гемора.

Таких тысячи, которые кричать, чего жмотитесь, на каждой копейке не жмотиться, так и будешь всю жизть жалким 1С-ником :)

отвал оформлять..

ИП в деревне. у него это доход месячный и то не всегда.. Нашел ИТС он-лайн. там подписка дешевле. Всеж лучше, чем ничего...

то что богатые люди экономят каждую копейку и из за этого стали богатыми - это миф из солнеченого пендостана... в РФ все отнюдь не так.. как правило жмотятся конторы с серой зарплатой, обналом, парой тройкой левых черных помоек через которые они прогоняют кучу нала... как правило в таких конторах начальство доширак не жрет.. и на трамвае на работу не ездит.. так что звиздеть на тему "экономика должна быть экономной" не надо.. Просто дело в том что начальство не очень понимает что такое ИТС, зачем оно нужно + совковая привычка не платить за софт и ИТ продукты.

чего это на 5 юзеров дороже ? о_О

разные коробки

> совковая привычка не платить за софт и ИТ продукты.

конфа и платформа одна и та же

вопрос: почему ИП в деревне не купил себе за базовую бухню? что за понты? купли базовую, вечная и бесконечная поддержка и обновления.. или все же у ИП в деревне пять помоек, и нужно "типа управленческий учет" вести в одной базе?

и ?

Что франчи втюхали, то и купил :)

Можно, но только базовые.

ну так экономически более оправдано будет забить болт на ПРОФ версию, купить базовую и вести учет в ней.. 3000 рублей = вечная подписка на обновления..

+ базовую оставить для упр. учета.. или продать комунить..

Начальство умеет считать деньги а количество "присосок" к бизнесу стремится к бесконечности и если на каждого "не жмотиться" то придется жрать доширак, а какой смысл тогда нервы на бузнесе терять?

вернее проф оставить :)

Наверное ты прав. Она же отличается только отсутствием конфигуратора?

ну да.. такую присоску на бизнесе как мягкое кожаное кресло за 30 000 не считают присоской к бизнесу..  :)  а ИТс за 11 000 в год это ппц.. разорительно :) не надо ля ля.. я постоянно с такими конторами общаюсь.. там однобокое понимание "присоски к бизнесу"

+ самый большой кабинет в офисе подобной конторы это кабинет бигбосса.. там самый дорогой комп, там самая дорогая мебель..   там кондиционер.. а ИТС это ппц - присоска к бизнесу :) да да..

Кресло то оно для своей любимой жо.. всмысле здоровья :) А обновления по моему сугубому мнению вообще минфин должен оплачивать, это же они свои заботы за наш счет решают.

Ты сейчас про что-то другое рассказываешь. Клиент топикстартера - типичный дятел, купивший зачем-то ПРОФ вместо базовой. И таких на самом деле дохрена. И потом кричат на форумах, что 1С их обманула и выкачивает с них деньги.

ага.. бензин  и ТО это для любимой машинки.. и тд.. конечно.. говорю же - поняние "присоска к бизнесу" понятие сугубо однобокое..

Ну так бигбос для того бигбосить и начал чтобы себе жизнь окружить дорогой мебелью и крутой техникой. А не для того чтобы кучу народа содержать для непонятной ему ерунды.

Ты еще забыл рассказать сказку из серии "Если у него нет денег на лицензионный софт, то он и тебе и за работу не заплатит"

>> обновления вообще минфин должен оплачивать Ага. Минфин допускает, чтобы ты учет вёл в блокноте. Может тебе минфин еще и апгрейд парка ПК должен оплатить, и з/п бухгалтеров?

далеко не факт.. и обрати внимание - я не говорю что "у него нет денег на лицензионный софт"... я говорю что он не собирается на него тратится считая ненужным.

"Не собирается тратить" как то не равно "хочет экономней". Ага, попробуй это в любой налоговой сдать без электронной версии чего-нибуть.

в 1С свет клином не уперся..

90% информации в обновлениях программ это исправление косяков самой 1С. Причем 1С с этого года решило, что за 10000 ей не хочется отвечать на вопросы горячей линии. Если хочешь, чтобы была возможность спросить, почему это не работает и получить ответ про обновление платформы будь добр заплатить 25000 в год за проф ИТС

Ну конечно нет, но в остальном еще дороже, так что 1С исключительно выбирается из соображений экономичности. Но хочется то еще дешевле. Ну вообщем я вообще к тому что, желание экономить вполне естесственное и нормальное желание. И экономить на всем включая ручки и вынос мусора.

Типичный привет из 90х

+100500 "Шерсть отросла - пора стричь". Наша любимая контора быстро превращается в контору "Дэньга давай! Давай дэньга!"

ты когда нибудь занимался телефонной поддержкой?

Не хочет - ее право. Значешь сколько тех поддержка в других системах стоит?

Это больше, чем пипец.

Экономить нужно. С этим ни кто не спорит. Но если экономя на выносе мусора вы решите вообще его не выносить, то рискуете утонуть в дерьме. ИТС по стоимости разные бывают. И сделано это не зря. Для базовых версий - обновление бесплатное. ОнЛайн - только обновления без диска. ТЕХНО - только обновления. ПРОФ - обновления + всяческие справочники по учету для бухов, кадровиков и менеджеров. Вот и экономьте, определившись, что вам надо, а что нет. Но ожидать бесплатного сопровождения подобного софта - глупо. Коммунизм с клюшечными обновлениями давно пора было закрывать. Об этом франчи еще с конца 90-х  просили.

Вот забавный, как бензин на пару копеек идет вверх так реву на всю страну, а тут больше чем на 100% повышение, так - ну хозяин барин.

ты так говоришь кабута это плохо... ппц.. я смотрю народ совсем ошизел.. купили за 10 000 программу и хотят вечной халявной поддержки и обновлений... ппц.. халявщики..  а давайте вам зарплату будем платить по принципу "ну мы тебе уже один раз оклад заплатили, ты 1Сник в нашей конторе - давай теперь вечно 1С поддерживай"

Клиенту на стоимость в других системах наср@ть. Он выбрал эту программу по причине ее дешевизны, и очень трудно ему объяснить, почему он теперь должен платить за ответы на вопросы по телефону.

У бензина нет конкурентов, у 1С есть

"Но ожидать бесплатного сопровождения подобного софта - глупо. Коммунизм с клюшечными обновлениями давно пора было закрывать. Об этом франчи еще с конца 90-х  просили." Уточняй пожалуйста: Об этом масковские франчи просили.

ыыы самое смешное это когда начинаются "угрозы" типа "ИТС это дорого, пора уходить на аксапту или сап - там нет такого вымогательства как у 1С с ее ИТС" :) :) :)

ыыыы ты явно не был на зимней сходке  :)

я обычно задаю клиенту вопрос: а вы цены на свои услуги как пять лет назад установили так и ни разу не поднимали?

Лада-Калина тоже дёшево стоит, но никто же не орёт, почему он должен платить за бенизин и запчасти.

>> 90% информации в обновлениях программ это исправление косяков самой 1С Преувеличение и передергивание. К тому же уже обсуждалось не раз, что разделить исправления ошибок 1С, обновления, связанные с добавлением нового функционала, и дополнения связанные с изменениями в законодательстве, невозможно.

Ну как это всегда в запасе есть газ, только раз за настройку (пенос конфы машины :) ) надо заплатить :)

ппц.. вот ведь разводилово.. машину купи, бензин купи, масло купи, зимнюю резину купи... ваще блин.. за лохов держат честного покупателя.. в нормальных странах нормальное авто продается сразу с бензином.. и дальше производитель авто сам заправляет машину по мере необходимости.. бесплатно..

>> почему он теперь должен платить за ответы на вопросы по телефону. В большинстве случаев ответы на вопросы по телефону хотят получить те, кому лень открыть документацию и читать описания к обновлениям. Этот так - личное наблюдение....

Озвучьте здесь конкурентов 1С в данном сегменте, по функционалу, по масштабности охвата.

угу.. у меня такие есть.. они говорят - нам ИТС не нужен.. мы лучше тебе будем платить  в три-пять раз больше чем стоит ИТС но будем вопросы тебе задавать а ты будешь нам их помогать решать, а ИТс если хочешь сам читай :)

Ну вообще-то здесь больше - купил машину, а тебе через месяц - чтобы ехать дальше нужно еще деталек с завода заказать и через 5-6 лет, больше ездить на новой машине никак нельзя - даже деталек продавать не будем новых, покупайте новую машину 9.0.

нет.. неправильно.. у тебя после окончания подписки на ИТс 1С не перестает работать.. не веришь - спроси у пользователей всяких УТ :)

Ну конечно не перестает, а хоть раз 1С вернула деньги за "заводской брак" который они исправляют обновленями, а у конторы нет подписки и она не хочет больше работать с таким "браком"?

а ты хоть раз затребовал возвращения брака? или 1С должна рассылать конвертики с купюрами вместе с обновлениями? :) :) :)

А как его требовать если там написано при установке - "берешь как есть" и все, никакой гарантии. А про купюры вообще то здравая мысль - брать штрафы с писателей типовых и класть в конвертики клиентские, пусть там хоть и сотые копеек бы получались но писатели были бы осторожней :)

ахххааа... не ну прикольно.. какой смысл тогда кричать что 1С тебе что то должна и не отдает если ты даже не попросил это самое вернуть?

Проблемы есть, но и ты преувеличиваешь. >> даже деталек продавать не будем новых, покупайте новую машину 9.0. Клюшки продолжают поддерживать. Даже с продажи не решились снять (только из прайса убрали). Есть проблемы с поддержкой версий. Типа бухни - сняты с поддержки 1.1, 1.5, 1.6 - три редакции сменили за шесть лет. Но все обновления, обработки и правила переноса данных подписчики ИТС получали бесплатно. И при правильном ведении учета эти обработки и правила даже иногда правильно работали.

МАГАЗЬКА ?

Если вести аналогию и дальше с машинами, то там есть понятие "отзыв", нашелся косяк - производитель сам за свой счет отозвал машины и исправил. Тут же ситуация - да мы нашли косяк! Несите Ваши денюшки!

ИнфоБухгалтер, вполне потянет мелкие лавочки...

ага.. ошибка.. ппц просто какая: "Исправлено: Реализованы изменения НК РФ, внесенные Федеральным законом № 245-ФЗ от 19.07.2011 г. ..."

Ага, тебе на СТОА впаяют все как расходные материалы и, закусив удилами, пойдешь платить.

сидит такой типичный 1сник.. программирует.. делает отчет.. сделал сдал. рассчитались.. а потом клиент просит - у меня тут законодательство поменялось и теперь отчет нервеный - ошибочные цифры покаызывает - подрихтуй отчет.. вопрос на засыпку: типичный 1сник он как, на халяву все поправит и исправит?

неверный отчет :) неправильный тоесть

Аналогия с авто неуместна, т.к. в автомобиле есть возможность отделить исправление брака от других дополнительных (необязательных) модификаций. В 1С такой возможности нет или её реализация неоправданно усложнила бы процесс разработки и сопровождения.

Но понятие "гарантия" то уместна? Почему 1С продается только как есть, а в случае ЛЮБОЙ ошибки необходимо платить за исправление и не важно кому 1С, своему фикси или фришнику за исправление.

потому что ЛЮБОЙ софт продается "как есть", вообще любой.. ну принято так..

+ и это в конфигурации, которой больше 10 лет и 529 релизов. Про восьмерку с "возможно удаление ваших данных" и "возможен выход ключей защиты из строя" лучше не вспоминать

ну что за дикость, не хотите покупать ИТС не покупайте, кто вас заставляет то?

ага.. и законодательство ниразу ниразу не менялось.. все все все косяки обусловлены сугубо криворукостью 1Совцев с селезневки... ага

Приведи пример софта, который бы распространялся с гарантиями. Но дело даже не в этом. Реализация такой гарантии стоило  бы очень дорого. Включи фантазию и представь себе как ты будешь делать исправления одного и того же косяка в разных версиях платформ и конфигураций. У тебя 100 клиентов. 10 из них - платят за полную поддержку и имеют конфигурацию со всеми возможными дополнениями и плюшками. 70 - платят только за обновления законодательства и имеют строго только то, что касается обязательных изменений законов. 20 - на гарантии. У них тупо то, что бы ло на момент покупки (у каждого свой релиз актуальный на момент покупки). И тебе надо сделать исправление в модуле, который есть у всех из них. Самое забавное, что 1С позволяет такое делать. Только сколько будет стоить такая поддержка. А уж разобраться в том, какое обновление/исправление/дополнение на какую версию конфигурации можно ставить, а какое нельзя, без поллитры будет просто невозможно. А уж количество ошибок при усложнившейся разработке как возрастет...

ну допустим у тебя автомобиль на гарантии. Но каждые 15000 ты приезжаешь на ТО и оставляешь там 10-15, а то и 20 тыс. рублей. А если ты не приедешь на ТО, то про понятие "отзыв" забудь. Также и ИТС - один в один, чего ты никак не врубишься?

отойдем от машин. Подойдем к Майкрософту. Я покупаю его продукт, например ОС. Устанавливаю. Майкрософт со временем находит недоработки и выпускает патчи и обновления. Он продумал систему их доставки и установки ко мне, потому что я заплатил деньги за его продукт и вправе ожидать качества. Он предоставил горячую линию для консультаций, потому что я могу уйти от него. Появляются новые угрозы, которых не было на момент приобретения и защита от них входит в стоимость купленной мной ОС, хотя этих угроз и не было на момент приобретения ОС. Я хочу расширения функционала? ОК, это стоит денег и я плачу за него, зная, что он будет качественным

майкрософт "новый" функционла в ОС не добавляет. она ОС выпускает раз в пять лет.. и далее пять лет латает ошибки и выпускает заплатки. если бы законодательство не колбасило каждые полгода - 1С могла бы по такому же пути развиваться..

все вопросы такие от нищебродства

"она ОС выпускает раз в пять лет.. и далее пять лет латает ошибки и выпускает заплатки. " вполне нормальный срок жизни релиза софта, и нет никаких подписок на ИТС и стонов, что без них разработка и поддержка обречена на провал. "если бы законодательство не колбасило каждые полгода " в этой колбасне явное лобби самого 1С. Никаких революций в бухучете и управленческом учете не наблюдается. В основном изменения в законодательстве сводятся к таким "глобальным" исправлениям СФ, когда вместо "товаров" пишем "товаров и услуг" и вся страна стоит на ушах исправляя

ага :) точно.. лобби 1С :) :) :) :)

ага, 1c занятся нечем и вместо автоматизации резервов они как дебилы счетфактуры и формы балансов рисуют

Тут и без 1С полно желающих отчитаться о "проделанной работе" по улучшению законодательства.

>> в этой колбасне явное лобби самого 1С Еще один конспиролог. Ты представь. Кто есть Нуралиев и кто есть Кудрин. Сколько 1С должны занести министру финансов, чтобы тот инициировал хотя бы одно изменение в федеральном законе? А еще есть всяческие комитеты в ГосДуме, слушания, чтения, принятия, потом СовФед, затем утверждение президентом. 1С уже имеет около 70% рынка. Они последние в списке тех, кому интересны изменения в законодательстве. Прибавь еще к этому тот факт, что платформа "1С:Предприятие" со всеми своими конфигурациями, ИТС, и партнёрами не является основным источником дохода 1С.

1с любит выпускать релизы, где разница только в рекламе