ЗУП Дата запрета редактирования #716323

Добрый день, пришло указание от руководства устанавливать дату запрета редактирования в том числе и для отдела кадров. Теперь возникла проблема как им регистрировать больничные и исправлять отпуска в закрытом уже периоде ))). Вопрос: Можно ли сделать так, чтобы дата запрета редактирования не действовала на отдельные документы для отдельной группы лиц?

нет, нельзя, делайте кнопкой Исправить в закрытом периоде

Отпуска править надо, если отклонение возникло в текущем периоде. В прошлых таки да надо по "Исправить"

Гугли - Исправление документов прошлого периода в "1С:Зарплате и управлении персоналом 8".

хорошо, я нажимаю кнопку "Исправить". Но так как период закрыт, то новый (исправленный) документ записать не дает, ссылаясь именно на то, что редактирование периода запрещено

Звездеж. Для этого и придумали этот механизм.

так сторнирование делается в текущем периоде насколько я помню

и кстати-заводить больничный в закрытом периоде? у вас сотрудники не сообщают что ушли на больничныый сразу?

что значит звездеж... я вот только , что с моделировала эту ситуацию

В этом то и есть "особенность" больничных - они всегда вводятся "задним числом" - т.е. после окончания периода заболевания.

ситуация такая: 3 числа закрывается период. Зарплата начисляется 9 числа. И в этот период с 3 по 9 могут принести больничные или вызвать из отпуска и соответственно, начало больничного может попасть в предыдущий период, или уже отпуск был создан прошлым периодом , а теперь нужно его исправть (вызвать человека на два дня например)

Когда нет больничного, а дело подходит к концу месяца обычно делают невыход, чтобы не начислилось лишнего. потом в след. месяце когда сотр. принесет больничный все и рассчитается как надо.

конкретно, какую ситуацию Вы смоделировали? какой документ, что было в документе, что стало?

Установите дату запрета редактирования = 31.07.2014. И попробуйте создать документ "Неявки и болезни в организации" с датой начала 20.07.14 и состояние = болеет

э, нет... кадровики на то и придуманы, чтобы вовремя такие документы вводить. если они не успели отработать табель до момента закрытия даты - это их косяк. вот если они его введут, но потом поменять надо будет даты, то на этот случай есть механизм исправления. а вводить в прошлый период - это странно, Вам так не кажется?

Посмотрела по кадровым ролям. У кадровиков документ "Невыходы в организациях" открыт только для чтения

я правильно понимаю что документом Неявки ваши кадровики не пользуются?

нет, не кажется. Я описала ситуацию в

+100500- у нас такая же ситуация была когда кадровики вводили все доки в конце месяца. Лечится административным рычагом

Документом "Неявки и болезни в организациях" наши кадровики пользуются. Документом "Невыходы" - не пользуются, но я так понимаю , что 1С считает , что это документ расчетчиков. А вот наши расчетчики такой ерундой (регистрацией невыходов) точно не будут заниматься ( у нас предприятие большое, 1000 сотрудников)

Как может больничный попасть в прошлый период вдруг. За сотрудниками никто не следит? не вышел на работу и никто не заметил? Иначе где невыход, почему не узнали причину отсутствия сотрудника?

если человек не вышел на работу сразу оформляется док Неявки, потом уже при предоставлении больничного листа вводится расчет больничного листа на основании неявок. ТО что кадровики не знают что работника не было-это их проблемы, пусть дерут начальника структурного подразделения, в котором сотрудник работает за то что он не сообщил.

нет. в Вы описали ситуацию с исправлением чего-то. а теперь оказывается, что первичных документов в принципе нет. исправлять нечего. не успевают кадры отработать за 3 дня все - пусть опросы по неявкам устраивают раньше. неужели Вы думаете, что прям в такой уникальной организации работаете? у меня бюджетники зарплату закрывают к 1 числу. и нет ошибок по неявкам

Про сотрудника узнали, он сказал, что он болеет. А вы зп начисляете по словам сотрудника????? ну сказал он , что он болеет (перепил) и вышел потом наработу и документа нет. А вы ему больничный начислили. Вам потом при очередной проверки ФСС атата по попе сделает.

Вам про документ неявки, а Вы упорно про б/л...

читаем методологию

в я описала ситуацию в том, числе и по больничным , которые могут принести в период с 3 по 9 число. Нет, я не считаю, что наша организация уникальна и поэтому я сейчас нахожусь тут и пытаюсь с вашей помощью найти решение, ибо считаю, что наверняка кто-то сталкивался с такой ситуацией. Правильно я понимаю, что под словом "Неявки" вы подразумеваете документ "Невыходы"???? Он у нас не регистрируется ибо это как я уже предположила выше 1С считается документом расчетчиков.

я пас

Отсюда какой вывод? Правильно. Или ведите учёт так, как предполагали разработчики конфигурации, или переделывайте её. Терциум нон датур.

ну, блин, работайте без "невыходов". но тогда не заставляйте кадровиков вообще что-либо проводить и исправлять. расчетчики точно могут провести принесенные б/л, исправить отпуска и пересчитывать зп по сотне раз, если им так трудно на основании неявок сделать невыходы

>> А вот наши расчетчики такой ерундой (регистрацией невыходов) точно не будут заниматься А ничего, что эти самые невыходы влияют на расчет среднего заработка? Получается, расчетчики не будут заниматься своей прямой обязанностью :)

Джентльмен джентльмену верит на слово:) Где сотрудник-работает где ж еще.)))

я поняла ваше негодование )))) Сейчас вы вообще взорветесь ))) У нас документ "Табель" является первичным. И табельщик регистрирует "НН" там где сотрудник заболел, но еще не принес документ-подтверждение

Что значит ерундой ? Это часть методологии работы программы.Не нравится - откажитесь от ЗУП, считайте зарплату в экселе/на коленке. Дискуссия тут может быть только в том кто вводит документы неявок: кадры или расчетчики ? Вопрос вечный и трудноразрешимый без вмешательства административного ресурса.Но по другому тут никак

документ Табель вообще нахрен не нужен если нормально пользоваться методом отклонений

я вас прекрасно понимаю и полностью с вами согласна и 2 года назад отстаивала именно такую же позицию. Но наше предприятие живет еще по советсткому времени и Табель священен. Да у нас много в ЗУП переписано и вопрос изначально был Можно ли сделать так, чтобы дата запрета редактирования не действовала на отдельные документы для отдельной группы лиц? А не как правильно оформлять документы.

можно. делайте

Делай.

есть отчет вообще-то тоже называется табель.

сейчас вообще шквал гнева посыплется)))))я знаю, что есть отчет. Но у нас табельщики проставляют сверхурочные в табеле и кучу наших придуманных обозначений

я к тому что можно нарисовать любую прокладку для эстетического удолетворения ваших аборигенов,а внутрянку оставить идейно правильную

нда... т.е., чтобы начисления вводить на основании табеля - это Вы сделали, а чтобы на основании "НН" вводились "невыходы" - уже не хватило?

понимаю ваши трудности в борьбе с бюрократией и сочувствую.Однако есть методология работы в ЗУП и нарушать её опасно.Можно конечно прогибаться под каждую хотелку, но тогда софт рискует стать нетиповым и тут уже постепенно вылезут сложности нового качества. Кстати, священный табель при правильном подходе формируется сам и как надо.А набивать его придуманной отсебятиной - те еще вилы. Придет проверяющий-ортодокс, увидит что у вас все не по кашруту - насадит на штрафы.

наша отсебятина в рамках той части закона , где говорится , что работодатель в праве локальных актах придумывать свое. Это касается например такой штуки как оплата рабочим выходного в праздничный день. То есть человек в законный праздник сидит дома, празднует, и получает за это еще 290 руб. Уверена , что многие из вас об этом не знают, но это по закону , правда в типовом табеле нет этого обозначения))))

ну, вы просто чудите. Руководство думает, что установило дату запрета. А вы отменили эту дату запрета. Втихаря.

мы-то отменили втихоря ... а пользователи на чудили там где не надо... чьи головы полетят при разборе полетов???

может проще контору поменять,а то прям роды какие-то тяжелые)))

ваши При любом шухере юзер сразу включит юродивого и будет орать дурным голосом:"Я ничего такого не делал, это ваша кривая 1С сама так посчитала !!!"

Не умеете еще вы с людями работать(с) Надо собирать всех причастных к энтому делу и объяснять как надо делать правильно, какие проблемы возможны при неправильном вводе данных, ну и самим надо в методологии ЗУПа разобраться.

Может помочь в некоторых случаях. А могут в ответ возразить:"Деточка, мы так работаем с 1953 г., вы нам под эту схему все настройте,а не учите жить". Будут неправы конечно, но доказать ты ничего не сможешь.И пока там последний мастодонт не свалит на пенсию - ничего не поменяется

не угадали , мы работаем с 1933 года...