#0
by notbrain
Все привет, для знатоков УПП: Вопрос относительно производства колбасного. Суть в том, что производство покупает тушу говядины, дальше обваливает мясо, получает всегда разное кол-во комплектующих (говядина высший сорт, 2, 3 итд) Каким документом можно это отражать. Рассматриваем и 1с:Мясокомбинат, но там аналогичная структура производства с УПП.
#2
by Yuwa
В 1С:Мясокомбинате дб два вида спецификаций: разделочная (когда вы тушу рубите на куски) и сборочная(когда делаете колбасу из всякой дряни). В УПП только сборочная. И еще там нет работы с качественными характеристиками. Так что - покупайте
#3
by Славен
опзс же, какая разница из чего у тебя готовый продукт(собиран он или в результате разборки получен)
#4
by asyr83
открываю справку в УПП и вижу: Возможны следующие виды спецификаций: Сборочная. Это спецификация на изготовление одного вида продукции...... Полная. Спецификация задается на одновременное изготовление нескольких видов продукции...... Узел......
#6
by Serg_1960
Наглая антиреклама УПП :( Спецификация "полная" - можно на выходе (изделия) сделать больше позиций, чем на входе(материалы) - чем не "разделочная"? Документ "Комплектация номенклатуры" - он же и "раскомплектация". Отчет производства за смену - как правило используется спецификации, но можно и без них заполнять произвольными наборами.
#7
by Yuwa
Ребята, был не прав. Каюся. Не надо никаких отраслевых решений для автора, УПП рулит! Нормально?
#8
by Serg_1960
Нормально:) PS: создай спецификацию и нажми кнопку "Виды спецификаций" - открой для себя УПП заново :))
#11
by notbrain
Ребят, а кому не лень проконсультировать пару вопросов например в скайпе, чтобы не хламить тут.. Киньте в личку
#13
by notbrain
Подскажите, какой спецификацией всетаки нужно пользоваться в моем случае. Тушка говядины обваливается и выходит не продукция, а сырье с последующей сборкой данного сырья например.. Логика ломается из-за узлов, разузлов.. Хочется понять раз и на всегда.
#14
by notbrain
т.е. после обвалки выходящая номенклатура не является продажной, из нее потом собирают колбасу, например.
#16
by spectre1978
вообще можно использоваться полную спецификацию, по которой может делаться несколько готовых продуктов. Но есть ли на практике смысл - сказать сложно, потому что там все равно слишком много подправлять руками придется под конкретную тушу...
#20
by spectre1978
Важный момент - это доли стоимости, т.е. как будет распределяться себестоимость на каждый компонент разделки. Тут уже ваша бухгалтерия должна решить, что нужно сделать подешевле, что подороже.
#21
by notbrain
о, спасибо, теперь вроде прояснилось. Тоесть использование спецификаций не нужное занятие, если мы занимаемся разделкой.. Спецификации можно использовать только при четких сборках (рецептурах)
#25
by Krendel
Можешь возвратными отходами и списать по статье, при разделке туши у тебя не должно быть потерь, только усушка утряска
#28
by Krendel
Можно еще через возвратные отходы, но там придется усушку как как возвратный отход отражать, чтобы соблюсти весовой баланс
#29
by notbrain
а если завести номенклатуру - усушка и не указывать долю стоимости ей, это будет нормально? ))
#30
by notbrain
сейчас провел документ "отчет производства за смену " Обвалка удалась, оприходовались части туши, но вот сама туша не списалась, которую я указывал в материалах..
#31
by Yuwa
Ну, что могу сказать.. Доброхоты-советчики утопят парня. Автор, пригласи тех, кто смыслит с предметной области, а не про УПП вообще может рассказать. Я бы обратился к разработчикам Мясокомбината
#32
by asyr83
1,5 года отработал с УПП на мясокомбинате, все нормально там, поверь требование-накладную не забыл сделать?
#33
by МаякНаКазачке
там же фишка всего этого раздела многого ко многому что не основное сырье нужно оприходовать по плановым ценам
#35
by Yuwa
Я верю. Вернее, представляю обьем доработок. Все можно сделать, когда есть команда и желание. Но если этого нет, то зачем страдать. Ты сам видел 1С:Мясокомбинат? Скажи, что там плохо?
#38
by Yuwa
Без существенных доработок-невозможно. Совместное решение не боги делали, а люди. И нечего парня обнадеживать.
#39
by МаякНаКазачке
ну и что в том 1С:Мясокомбинат такого? разве что может какие-то коэффициенты введены для тощести скота я когда-то делал пару мясокомбинатов на 7-ке, на мяские там этот Отчет производства за смену 90% всей рутины
#40
by МаякНаКазачке
каких таких существенных доработок? они даже скот не забивают, у них сразу полутуши готовые.
#41
by МаякНаКазачке
когда я один мясик делал в 2000 году, там они работали по давальческой схеме еще и все сырье надо было делить на наше, давальческое, импортное... а потом делить что то продукция, а то товар и вычислять реализацию по остаткам... но то еще почти совецкые времена были.
#42
by Yuwa
Автор нигде не упоминал, что они работают без забоя, с готовых полутуш. Каждый понимает по-своему, что означает получить решение для отрасли. Кто-то считает, что достаточно пары документиков и все будет ок. Я считаю, что автор совершенно не в теме, поэтому для него самое лучшее- купить готовое ОР. Я могу сказать, что мы можем на своем продукте настроить 80% специфики мясопереработки, но 20%- писать
#43
by Krendel
Просто Юша отраслевик, поэтому за коллег ему обидно. Тут недавно ювелирное производство увидел. Норм ребята устроились- Ювелирный дом, ювелирное производство, ювелирные закупки и что-то подобное
#46
by Yuwa
Нет, Мясокомбинат не наш продукт. Просто много общего. А специфика нам известна- это наш рынок(пищевка и сх)
#48
by МаякНаКазачке
нет, после того как я поработал с готовым решением типа УАТ, к примеру эта спецконфа не совсем то и отраслевая и целиковые ништяки от нее вполне сомнительны т.к. напоминают нечто просто завернутое в красивую этикету
#50
by Yuwa
Брателло, я считаю, что квалифицированный разработчик отраслевки должен использовать прежде всего типовые механизмы, а дописывать лишь то, без чего нельзя обойтись. Именно так мы и делаем. Написать гору кода вместо типовыого- не велико достижение
#51
by Krendel
И бог в помощь, и рубль в кошелек, я вообще-то про другое- УПП достаточно удачная конфа для заготовки
#52
by МаякНаКазачке
да там весь этот УАТ - это два документа Путевой да Ремонтный лист, а нагородили то, нагородили у отраслевки может быть до 3 каких то фич выносимых в подсистему, прошли те времена тех отраслевок нетленных
#54
by Krendel
По мне так система лицензирования и закрытые модули убивают все преимущество отраслевки
#55
by Yuwa
Я имею статистику не по мясу, но по своему молоку. 90% самодельных конфигураций на УПП- УГ. К нам часто обращаются клиенты, "осчасливленные" ваянием. Как правило не сами ваятели, а их пользователи и заказчики.
#57
by Yuwa
Неправда. Гораздо меньше. Но я не про внедрение своего решения, а вообще об автоматизации моей отрасли. Далеко не все покупают отраслевки, как ты понимаешь.
#59
by Krendel
Любая отраслевка с закрытыми модулями - подразумевает что ее должен внедрять вендор, что как бы намекает
#61
by Yuwa
Закрытый код я могу открыть, по определенной схеме через 1С. Если кто-то обоснует необходимость оного. За все время жизни продукта ни разу не потребовалось, как ни странно. И даже не было ни одного официального запроса.
#62
by Krendel
У акселота такая же хрень с подпиткой товара на нижних полках, у Хоумнета в ключе механизм расчета лизинговых платежей, продолжать можно долго
#64
by Yuwa
Вот ваш брат, кодер, говорит: "закрытый код покупать низзя, писайте мне на грудь", мы спрашиваем, а что ты хотел сделать-то? Ето? дык в продукте это решается так-то и при этом масса плюшек будет. Вопрос снимается. Не знаю. Я знаю, что такие прецеденты были по другим продуктам. У меня - не было. Уверен, что не будет.
#65
by Yuwa
+Если ты внедряешь УПП, то уже не страдаешь синдромом "безудержного кодирования", свойственным тем, кто на ларечников автоматизирует. Эти ребята никогда не вникают в имеющийся функционал, а сразу кодируют, все круша и ломая. А в УПП- это не прокатывает. Ты ведь сам любой функционал пытаешь в максимальной степени реализовать типовыми механизмами.
#66
by Krendel
Ну а нафига мне знать ваши особенности, получать риски по проекту когда я могу заложить это в бюджет и тупо не парится?
#67
by Krendel
Я предпочитаю когда заказчик вносит доработки и конфигурирует и делает документацию под себя
#69
by Krendel
твой учет жирности клиенту обошелся человеконеделю с постановкой задачи и решением в УПП
#70
by Yuwa
;) Давай не будем о грустном. Ты же понимаешь, что 1С:Молокозавод - это не только "учет жирности". На моем поле, не вижу смысла спорить. Согласись, у нас разный уровень компетенции в предметной области. А в целом, тиражное решение- это качество, сроки, и низкая цена.
#71
by _systemstopper_
Автоматизировали в прошлом году хлебозавод, как только со стороны руководства поступила заявка на приобретение УПП, со стороны франча с его отраслевым продуктом посыпались звонки с предложением купить, звонили даже от вендора, в итоге всё-таки было куплено и внедрено УПП. Надо сказать что перед покупкой я плотно изучал отраслевое решение и без слёз смотреть на архитектуру и гуанокод было невозможно. Все рекламные фишки, якобы отраслевые, были сделаны из гуана и палок, а стоит это поделие как два УПП. Так-то.
#72
by Krendel
Тут надо сравнивать крупносерийное производство с мелкосерийным, отраслевка к сожалению это мелкосерийное со всеми детскими и не очень болезнями, это как беха 3,5 литра с запчастями покупаемыми в любом магазе и мпакет, запчасти на который можно купить тока у вендора Качество- срок эксплуатации обычной больше специализированного Сроки- тут быстрее- вы получаете сразу приятный автомобиль, а не тупите в пробках Низкая цена- спецпродукт не может быть дешевле универсального
#73
by Yuwa
Очень может быть. Мне тоже не все отраслевки нравятся. Указанная вами, мягко говоря, имеет несколько спорных моментов. В общем плане, согласен. Каждый подход может иметь свои преимущества на конкретном предприятии и в конкретных условиях.
#76
by _systemstopper_
твой молокозавод тоже сделан из гуана и палок, как-то поставили одному клиенту, при открытии какого-то документа ошибка, закрыли накуй и больше не открывали....клиенты сами плюхаются, т.к. у них свой ИТ-отдел
#80
by Krendel
Тут в Защиту Юши скажу, что качество отраслевки зависиот от количества внедрений. Те отраслевки которые монополисты по своим отраслям- это ВМС, СРМ, УАТ- они достаточно отшлифованы большим количеством внедрений. Те кто используют заменители типа Мясозавода, Ювелирного производства и прочего- те представляют из себя реально жалкое зрелище. Функционал обычно повторяет стандартный более чем на 90%, только называется по другому, потому что тупо разрабы не знали функционала и дорабатывали как это понимают, потом выпустили "отраслевое решение" из дурных предположений одного контрагента. Там надо смотреть дату выпуска отраслевки которая к сожалению нигде не пишется. Тут еще надо понимать что когда появился проект Совместно/совместимо- то 1-й франч кто подал заявку на совместно- становится постоянным разработчиком и представителем 1С по данному направлению, поэтому когда франчи эту тему прочухали так появилось много отраслевок.
#81
by _systemstopper_
"становится постоянным разработчиком и представителем 1С по данному направлению" - что за бред? никто не мешает запилить сколько хочешь отраслевок и получить Совместимо
#82
by _systemstopper_
те же ПС, БСО, Элит-строительство, УСО и наверно еще есть на тему строительства
#83
by Krendel
по продуктам Совместно вендором выступает 1С, что как бы намекает на то что будут брать заказчики при прочих равных
#84
by Krendel
Ну и какая из них самая распространенная? неужели БС, или БСО? Усо конечно, далее тупо стороние внедоры перестают развивать свое решение, потому что тупо денег на него нет
#88
by _systemstopper_
как-то возник вопрос что продать клиенту на тему строительства, было 3-4 решения разных отраслевиков, все со статусом 1С-совместимо, УСО вообще не рассматривали так как очень дорого, выбирали между Подрядчиком Строительства, Элит-Строительство и рарусовской БСО. Так что я чота не пойму что ты хочешь сказать.
#89
by Krendel
1-е БСО Импульс ИВЦ написал. 2-е При прочих равных выбирут Совместное решение, а не совместимое вам должно было сказать что случай в не подходит
#90
by Krendel
А клиенту который не понимает разницы между Совместно и Совместимо можно и УТшку продать под видом производственной конфы
#91
by _systemstopper_
а, понятно, Совместно это типа крута...ну тут да, согласен...я чеснагаваря сам особо не вникал в это, т.к. во всех случаях ставили и пилили типовые конфы, а если чота надо посмотреть отраслевое, то брали нфр, но там практически ничего универсального и не было....сужу по 2011 году по Логистике акселотовской, после этого я перешел на всё типовое.
#92
by Krendel
Я в это время в Акселоте работал ;-), могу сказать что Акселотовскую логистику может внедрить нормально только Акселот, ибо в любой конторе встанет вопрос подпитки- а она как раз в ключе
#93
by Yuwa
Спасибо за защиту. Но для того, чтобы стать разработчиком по Совместно нужно больше, чем просто подать заявку. Прецедент с передачей решения другому разработчику имел место быть по одному из решений. К сожалению. Качество отраслевки зависит не только и не столько от количества внедрений. Большее значение имеет ориентация фирмы в бизнесе и ее интересы. Есть фирмы, где проектный отдел не в курсе того, что для данной отрасли есть решение, которое сделано другим отделом той же фирмы. Верно
Тэги: 1С 8
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям
Похожие вопросы 1С
В этой группе 1С
- БП3 Перепродажа услуг
- КД перенос контактной информации
- Настройка ОСВ по 20 счету по статьям затрат
- Почему в командной панели табличной части на УФ объектов только кнопка Добавить?
- ЗУП 2,5 Как правильно оформить отпуск с последующим увольнением?
- Ответхранение в БП 3.0
- v7: Печать нескольких экземпляров табличного документа.
- Автоматическое заполнение табличной части документа
- ЗУП. Заполнение часовой тарифной ставки в разовом начислении
- v7: Акт выполненных работ
- ЗУП 3.0.19.70 перенос (вытеснение) отпуска Больничным.
- Создание внешней обработки заполнения табличных частей в управляемом приложении
- конвертация данных перенос документов
- Ошибка в модуле moxel.dll, 1С-ка вылетает, помогите!
- Как выделить цветом строку списка значений при условиях и заблокир. ее ?
- Создание материалов собственными силами
- Как запретить определенному пользователю смотреть движения документа?
- выразить подстроку в запросе
- Периоды отсутствия сотрудника по регистру СостояниеСотрудниковОрганизации ЗУП 2.
- СКД - как разместить диаграмму справа от группировки таблица