Переход УПП => ERP #736232

Доброго времени суток! Имеется в наличии кондитерская фабрика человек на 500, почти типовая УПП пользователей на 80-90, автоматизировано производство, продажи, своя розничная сеть, торговые агенты, обеспечение, планирование, фин учёт, БУ и НУ. Есть задачка подготовить план перехода на ERP 2.0, и вот я как то не могу ума приложить, с чего начать и как этот план то подготовить...по подсистемам делать переход, или всё сразу перевести. В общем поделитесь мыслями по этому поводу, или личным опытом если есть такой =)

Доброго времени суток! Имеется в наличии кондитерская фабрика человек на 500, почти типовая УПП пользователей на 80-90, автоматизировано производство, продажи, своя розничная сеть, торговые агенты, обеспечение, планирование, фин учёт, БУ и НУ. Есть задачка подготовить план перехода на ERP 2.0, и вот я как то не могу ума приложить, с чего начать и как этот план то подготовить...по подсистемам делать переход, или всё сразу перевести. В общем поделитесь мыслями по этому поводу, или личным опытом если есть такой =)

Доброго времени суток! Имеется в наличии кондитерская фабрика человек на 500, почти типовая УПП пользователей на 80-90, автоматизировано производство, продажи, своя розничная сеть, торговые агенты, обеспечение, планирование, фин учёт, БУ и НУ. Есть задачка подготовить план перехода на ERP 2.0, и вот я как то не могу ума приложить, с чего начать и как этот план то подготовить...по подсистемам делать переход, или всё сразу перевести. В общем поделитесь мыслями по этому поводу, или личным опытом если есть такой =)

Доброго времени суток! Имеется в наличии кондитерская фабрика человек на 500, почти типовая УПП пользователей на 80-90, автоматизировано производство, продажи, своя розничная сеть, торговые агенты, обеспечение, планирование, фин учёт, БУ и НУ. Есть задачка подготовить план перехода на ERP 2.0, и вот я как то не могу ума приложить, с чего начать и как этот план то подготовить...по подсистемам делать переход, или всё сразу перевести. В общем поделитесь мыслями по этому поводу, или личным опытом если есть такой =)

Доброго времени суток! Имеется в наличии кондитерская фабрика человек на 500, почти типовая УПП пользователей на 80-90, автоматизировано производство, продажи, своя розничная сеть, торговые агенты, обеспечение, планирование, фин учёт, БУ и НУ. Есть задачка подготовить план перехода на ERP 2.0, и вот я как то не могу ума приложить, с чего начать и как этот план то подготовить...по подсистемам делать переход, или всё сразу перевести. В общем поделитесь мыслями по этому поводу, или личным опытом если есть такой =)

НАчать с ответа на вопрос: НА ФИГА?

заработать

Ну, бантиков то много накрутили, да и планирование производства там поинтересней, подсистема с ремонтами которая точно нужна, отдел с продажами который вечно воет "Хотим $БантикНейм$ как в УТ 11". Да и есть разнарядка сверху - "Подготовить план!", как то так

Таки фикси в штате компании, ни чё не заработаем

к

А какие преимущества даст переход? Чего вам не хватает такого в УПП, из того что есть в ERP?

Лучше всего взять франча на проект, сделать переход за полгода - год, поставить на рельсы собственной поддержки. Ничего другого разумного для фабрики на 500 человек предложить не получится.

Да я догадался :) Люди картинок красивых насмотрелись? Я б на переход подорвался только в случае, если текущая учетная система крайне не устраивает пользователей.

Планирование производства которое применимо на процессном производстве, подсистема ремонтов, какая никакая CRM, плюшек вообщем хватает что бы задуматься о переходе...

Франчей нормальных в городе нет...

Ну, пользователей вообще всё всегда не устраивает...а если я начну рисовать все бантики по картинкам которые увидели пользователи в ERP, я с ума сойду...

+ Ну и, конечно для начала ответить на вопрос, а каковы цели проекта, задачи, требования к АС, риски, предполагаемый план-график, примерный бюджет, ну то есть подготовить общую концепцию проекта.

А город какой?

Открой секрет - в чем сложность планирования на кондитерке? У вас мнгозаходное, многопередельное производство?

Владивосток Предполагаемый план-график мне и нужно составить...

возня жуткая с графиками доступности оборудования, переналадка, да и сами РЦ модульные...долбанный конструктор под каждый вид печенюхи...

Хех. Это все усложняет, да. Тогда лучше всего удаленно сработать с кем-нить грамотным, подготовить обшую концепцию перед тем, как бросаться в бой. Стоимость подготовки такой концепции может быть (очень условно) миллион, а сам проект десять миллионов. А без такой концепции или с кустарно написанной сам проект будет мало того, что хуже по качеству, а возможно, что и дольше по времени и дороже по деньгам, так и вовсе может не взлетит, то есть потратите миллиона два — три на попытку что-то поменять и останетесь на старой системе.

ну спецов то и в холдинге хватает...на фабрике нас двое, а на холдинг человек 10-15 1Сников, в случае чего помочь то смогут, нужно просто как то руководить всем эти праздником жизни, а для этого нужен какой нибудь план..

15 человек — это хорошо, это значит, что физически хватит людей в пиковые моменты. При условии, что люди специалисты, конечно. Тогда все верно, остается только момент с общим руководством проектом. То есть то, что я и сказал, подготовка концепции и раскладывание всего в голове по полочкам перед тем, как начинать концерт по заявкам.

Вот и прошу тут поделится мыслями о концепции если таковые имеются, а то и опытом каким поделится, у самого как то не получается что то скомпоновать в голове =)

+ Первое, с чего бы начал я — это понять, насколько серьезно на проект смотрит владелец проекта. Если это мелкая блажь, типа а давайте купим УП, обновим нашу УПП на УП и начнем работать в УП, ну может по ходу пьесы еще потратим тысяч 200, то я бы даже дергаться не стал, ясное дело, что это пена, которая через мгновение разобьется о суровые скалы реальности. Если владелец понимает, что этот проект встанет ему в общей сложности минимум миллионов в 10 плюс минус, то тогда да. нужно засучивать рукава и расчехлять мозг.

Так блин, я же говорю, концепция — это серьезный документ, квинтэссенция многолетнего опыта и работы даже не одного человека, а команды. Как можно в паре предложений передать этот опыт? :)) При таком подходе я бы даже не стал начинать проект, не взлетит. Концепцию вам должен сделать тот партнер, с которым вы будете делать проект.

ну блин, нет вот у нас партнера, своими силами не осилить?

Все же напишите для начала, список того, что вы планируете получить от внедрения нового продукта. Потом от этого списка можно будет отталкиваться, при составлении планов и оценке трудоемкости.

Ну, если у вас есть в штате затесавшийся супербоец, специалист проектных технологий, то может и осилите, что нет. Если нету такого, то найдите партнера, концепцию можно и удаленно подготовить, не нужно для этого месяц в станки заглядывать и в глаза людям. Мы одному клиенту концепцию по скайпу, почте и предоставленным документам от клиента готовили, прекрасный документ получился.

ага, спасибо, приму на заметку...Завтра наверное эти и займусь..

Это и называется цели и задачи проекта :))

и какие рамки бюджета на составление концепции?, если не коммерческая тайна конечно

Алгоритм: 1)Открыть демо-базу последнюю 2)Забить 2-3 примера из своего учета 3)Закрыть месяц и рассчитать сс. 4) Если все ок, то составляй план, иначе НАФИГ.

убейте эту затею в зародыше...

пройдено, составляем план...

чтож так?

Так я же написал раньше порядок, очень условно, конечно. Миллион. Но тут зависит от многих вещей. Например, кто готовит описание существующих бизнес-процессов компании. Опять же, размеры фирмы и требуемая детализация, сложность производства. Для мелкой фирмочки может написаться за пару дней, то есть тысяч за 30, для крупной компании можно месяца три пахать вдвоем, получится миллиона два. Если обращаться к писателю концепции только по необходимости и выполнять самим подготовку бизнес-процессов и составление альбомов печатных и отчетных форм, то можно уложиться тысяч в 200 — 300.

у нас в штате есть 3 человека, которые только и занимаются так это описанием бизнесс-процессов, за этим дело не встанет...ПФ и Отчетность совсем не проблема, с этим и один штатный справится...

% за продажу получишь

это где такую франчу нарыть что отсыпет?

Если есть интерес партнерства, могу скинуть на почту обезличенный пример одной из концепций, которую мы готовили.

На да. Только тут либо процент либо качественный проект, мда :))

любой

Стоимость доделки ЕРП2 на порядок больше стоимости доделки УПП. Сопровождение, тот еще ад. Кое что сделано удобнее, кое что нет. Выхлоп от внедрения будет меньше ожидания, а затраты сопровождения вырастут  в разы.

так никтож не говорит что эта франча партнером станет, просто ретрейдером

Типа продать коробку. А, это да, обращайся, продам с плюшками, вопросов нет :))

сидел в своё время на внедрении и сопровождении УТ, честно сказать о 11.1 осталось более лучшее впечатление, нежели о 10,3

=)

Ну насчет порядка я бы не спешил, на порядок — это в десять раз больше. Но сложнее, да, УПП-то уж сколько лет в обед, все всё знают. Но УП все-таки система посвежее и за ней все-таки будущее.

[ на порядок больше] не зная специфики предприятия и не имею статистики внедрений ты готов так точно оценить затраты ?

Увы, но да))) Часто беседую со спецами РАРУСА из НСКа, и наслышен о доделках в ЕРП.

в чём проблема то? закоренелые умы доводит до белого коленья стандарты БСП 2,2?

В том что, все доделки не соответствуют целям ЕРП, а чаще противоречат системе.

тогда зачем такие доделки?

Клиент платит, а думать не хочет.

таки в данном случае я клиент, я же реализатор...таких доделок можно избежать при грамотном подходе

Ну то есть в подразумевалось "Стоимость бездумной доделки ЕРП2 на порядок больше стоимости вдумчивой доделки УПП."?

Нет, в том, что доделывать ЕРП тяжелее чем УПП. Так как взаимосвязи в УПП ясны, а в ЕРП они меняются от релиза к релмзу.

Ну а может, положа руку на сердце, признать что УФ требует в разы больших временных затрат?

Некорректный вопрос

Те де самые действия происходят медленнее в разы:работа с конфигурацией, отладка кода.

Нет

ты просто не умеешь их готовить (С)

Там больше заката солнца вручную.. эти управляемые формы недостаточно управляемы.. ими приходится управлять, управлять и еще раз управлять.. Именно поэтому конфигурация БП3.0 на УФ уже догнала по размеру конфигурацию УПП...

Возможно;)Только почему то у 1с Консользапросов по УФ без конструктора)).Они тоже?))

Выхлоп от ерп будет только, если там нет доработок. Все остальное сопровождать - потеря большого бабла для клиента.

с конструктором...просто платформа нужна 8.3.5, или под толстым клиентом где угодно... Таки хотим оставить максимально в типе

вам бы батенька Мат. часть покурить

Управлять это хорошо, а объём базы не так страшен...хотя и напрягает сильный спад производительности...это да

Проектные технологии - это все здорово, но для фикси, задача которых не проект сдать, а сделать так, чтобы система качественно работала, мало подходят. Попробуйте такой подход: начинаете разрабатывать правила конвертации данных между базами (в обе стороны, да), параллельно с этим ищете самых умных сотрудников в отделах, которые будут вам помогать в том случае, когда однозначная конвертация не возможна или не желательна (иногда бардак из старой системы можно в новую и не тащить), а также покажут те участки, которые придется в новой системе доработать, готовите схему их мотивации (без мотивации ключевых пользователей не взлетит). Пока будете это делать (процесс долгий и трудоемкий) либо придет понимание того, что не справитесь, либо в один прекрасный момент почувствуете что уже можно запускать какой-то кусок в новой системе. Нам такая методика когда-то помогла, правда задача была несколько менее объемная (Перенос бухии + зарплаты + казначейства без производства и склада).

В высказана жалоба не на объем базы данных, а на размер конфигурации. Что касается производительности, то при перехода не УФ ждите спада производительности пользователей, так как работа с УФ это реальные тормоза. А вот производительность всяких там операций на сервере (в том числе регламентных расчетов, некоторых отчетов, скорость проведения и массового перепроведеиня документов) скорее вырастит.

Учет в старой базе только не убивайте, если все-таки продвинетесь дальше, чем технический проект и план-график внедрения:) Еще поинтересуйтесь у бывалых как в этой ERP рег.отчетность подготавливают.

<<автоматизировано производство, продажи, своя розничная сеть, торговые агенты, обеспечение, планирование, фин учёт, БУ и НУ. >> т.е. всё автоматизировано, но хочется новых ощущений? Главное не слушай таких франчей как PR, им главное проект продать, т.к. жрать охота.

А кого слушать?

Naumov, ILM,  Kvant1C

Видимо, тех, кто зарегистрировался на форуме сегодня и не успел еще запятнать свою белоснежную репутацию :))

бюджет в 10 лямов - это из-за перехода или для внедрения УП2 с нуля будут те же цифры?

Переход здесь свою роль сыграет, но это процентов 10 - 15 бюджета

А бывает переход не с 0?

я имел ввиду производительность клиентских приложений, офисные машины всё таки не сервера, а платформа УФы рисовать не любит как я заметил в старой базе никто ничего убивать не собирается =) через две недели будем запускать подсистему ремонтов в ERP (в УПП автоматизирована не была), вот и посмотрим, так сказать на пилотной подсистеме, как оно там при переходе

он называется - запуск.

бывает переход с екселя или бумажных тетрадок.

>>подсистема ремонтов, К вашей упп можете докупить тот же ТОИР. Это практически одно и тоже. >>какая никакая CRM аналогично по CRM 2.0. Ее можно купить отдельно. В итоге, ничего ломать не нужно будет, только обмены написать.

наплачетесь вы с вашим ерп

лучшее враг хорошего

Если УПП внедрена хорошо, то разумный человек не подпишется на проект. В данном случае- УПП внедряли сами. Могу себе представить это убожество. Если внедрять так же, то результат будет еще более убогий

Хотите вы или нет, но придется некоторое время работать в 2 системах параллельно. Так что п. 1 - настройка передачи первички из одной конфигурации в другую.

Дадада, слушай, автор, жадных тупых франчей больше! :)

При чем здесь франч. Автор сам тельняшку рвет- хочет чего-то.

я работаю на кондитерской. типовая упп уже несколько лет. действительно НАФИГА?

Вообще нет доработок? Не верю, что все хорошо

все внешними отчетамиобработками. Но напильник не использовался.

есть несколько проблем, но они "растут" от разработчиков и исправляться не хотят. смирились

значит вас на 100% страивает уже существующий функционал... таких случаев как у вас в природе почти не существует

самый смешной пост

ты не прав) Большая часть контор, которым впарили УПП, довольствуется типовым функционалом, разве что печатные формы правят и чтобы нумерация одна была.

Рома коммерсантъ же

Ерунду пишем. Большинство УПП существенно кастомизировано. Причем значительная часть- неоправданно.

Ню-ню... это ровно до того момента, как потребуется учитывать ППО, выработку в разрезе сотрудников и планирование по сменам не вручную составлять.