замена программных ключей на аппаратные #781492

Здравствуйте мне наш франч за 20 лиц заломил 21000 это действительно столько стоит, или он глумится ???

Вообще не понимаю людей покупающих программные ключи.

что мешает посмотреть прайс от 1С ?

Это не стоимость замены, разница между стоимостью двух продуктов + некая их комиссия 1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 20 рабочих мест 78000 1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 20 рабочих мест USB) 97600 разница 19600

>>  не понимаю людей покупающих программные ключи У меня аналогичная проблема по отношению к покупателям аппаратных ключей. Полнейшее непонимание. ((

Да это очень просто. Те, кто покупают аппаратные ключи не способны (или ленятся) организовать учет программных. Это нужно: 1) подумать как правильно зарегистрировать; 2) корректно зарегистрировать; 3) сохранить данные регистрации; 4) при проблемах правильно указывать эти данные. Целых четыре пункта. Да,  программные ключи не очень удобны для файловых сетевых баз. Но для клиент-сервера...

Вот когда накроется лицензия на 300-350 ключей я посмотрю за сколько ты её восстановишь. А с аппаратными даже если переустанваливать все алладины за 15 минут можно управиться. Я даже аппаратные ключи размером больше 100 пользователей менять не хочу, ибо в нашей деревне тупо на замену нет их.

Зачем лечить гемор каждый раз, если от него можно избавиться за 1500 (или сколько там?) один раз?

в виртуальных среда образца 2016 года поддерживать софтверные лицензии - адъ

А если накроется ключ аппаратный на 500 пользователей? Да и на 100 будет сложно восстановить быстро. 50 пользовательский на УАТ ПРОФ мне восстановили за 2 часа. Не за 1500, а за 1500 на пользователя. На 100 пользователей это уже будет 150 тысяч, а за такие деньги под программный ключ можно выделить отдельную железку. Ну да, ну да. А вот прокинуть аппаратный ключ внутрь Hyper-V это не ад, ага. Да и вообще - виртуализация серверов 1С это ад.

Если баз несколько, то аппаратных ключей нужно меньше

>> На 100 пользователей это уже будет 150 тысяч, а за такие деньги под программный ключ можно выделить отдельную железку. Пруф.

+ Глянул, отстал.

Ай, не 150. Всего 72. Правда это прайс годовалой давности, ждём изменений от 01.10 - там разница должна подрасти.

Навряд ли на клиентские лицензии цены поменяются.

Я тоже так думал, пока не слетел один. И как только мы не пробовали, включая техподержку от 1С, ключ работать отказывался. Бесплатно нам тогда заменили на аппаратный. С тех пор только аппаратные.

У нас тоже была подобная ситуация, правда с однопользовательским ключом в одном из подразделений. Его регистрировал изначально франч, что туда вписал - не сохранил, конечно, переписывались с техподдержкой, они нам сначала прислали резервный - он не пошёл, потом прислали из нового комплекта вообще - активировался. Но это был однопользовательский. Как развивалась бы ситуация с многопользовательским, да ещё и большого номинала неизвестно.

>>А вот прокинуть аппаратный ключ внутрь Hyper-V это не ад, ага Эта проблема не стоит даже того, чтобы о ней озвучивать. В случае же программных ключей, работа в виртуалке становится если ни невозможной, то практически невозможной. >>Да и вообще - виртуализация серверов 1С это ад. Ну да, поэтому видимо многие на ней уже с пару лет и сидят хорошо.

100 из 500 это не страшно, у франчей на подмену сотенный есть. А вот когда 500 отвалится, плюс если работа в нескольких базах, то все прелести и вылезут разом. Но, надо сказать, что с 2005 года аппаратные ключи не подводили ни разу. Все что было упиралосьь в сеть или программную часть

Строго говоря 1с запрещает любые способы проброса ключей Если используете виртуалку, то для стабильности работы программных ключей нужно создавать вирт.машины в режиме когда они видят реальные устройства(забыл как называется этот режим). Тогда ключи не вылетают.

при замене ключей скидка рассчитывается не из стоимости по прайсу, а исходя из "зачетной стоимости" полная стоимость USB-ключа 97600 руб., "зачетная стоимость" - 76350 руб., т.ч. франчи вам должны были выставить счет на 21250 руб. при этом у вас должна быть действующая подписка ИТС.

есть еще один момент, если программная лицензия была приобретена в период действия ограничения на продажу варианта с USB, то можно продавить и бесплатную замену. у меня был такой случай.

>>>Но для клиент-сервера... То же не удобны вообще никак, особенно, если часто приходится обновлять платформу.

Клиент покупал два ключа по 50 клиентских лицензий, один оставил как резервный, чтобы если первый выйдет из строя - сразу заменить. И как-то за 4 года он потерялся, никак найти не могут, 1С в этом случае заменит только если есть акт о том что был пожар, либо справка из МВД что была совершена кража, ВСЕ! Считай деньги на ветер :)

замена ключа на 100 польз. будет стоить 432000 - 358350 = 73650 руб. замена ключа на 50 польз. будет стоить 224700 - 185550 = 39150 руб. Итого замена ключей на 150 польз. - 112800 руб.

Верх идиотизма. Кондуктора обмануть что ли хотел? Купил билет и не поехал. Я почему то за 12 лет ни одного ключа не пролюбил.

у меня на складе всегда в ротации ключ на 100 для "жирных" клиентов ) когда клиент в курсе, что его можно завсегда у меня попросить на подмену сгоревшего, ему спится легче )))

Аналогично, наш франч держит "сотку" на подмену. Крайний раз когда заказывал +50 предлагали объединить "три по сто в одну посуду". Я отказался сославшись на надёжность, мол три сразу вряд ли в дым уйдут, а на замену у них нет.

Так это вы просто ответственно подходите к хранению ключей. А когда в организации каждые 2 года меняется начальник ИТ, то ключи имеют свойство теряться :)

А если в добавок еще 3-4 переезда )))

был только 1 переезд :)

А какое отношение к потере ключей имеет смена сотрудников? Если что-то может потеряться, оно обязательно потеряется. А как можно потерять ключ, который используется 24 часа и 7 дней в неделю? Плюсом в нескольких факах электронных и бумажных инструкциях прописаны места установки. Нет выражения спионерили, есть выражение пролюбил. Так что ответственный, который пролюбил ключ возмещает вред, причинённый предприятию в полном объеме. один раз возместит из своего кармана, и ключи перестанут "теряться"

Гм а шо делать резервные копии аппаратных ключей уже запрещено стало?

один ключ в сервере стоял, резервный в сейфе толи у главбуха, толи начальника ИТ. Вроде как нарушение, пиратство?

>Вроде как нарушение, пиратство? Смотря кому принадлежит ключ, покупателю или 1Сфранчу и выдан покупателю на правах аренды. Суть что ключ и лицензионное ПО это сильно разные вещи, вот использовать "резервную копию" ключа для обхода лицензии это да, не законно.

+

Просветите люди добрые один ключ к разным конфигурациям подходит ? или у него для каждой конфы запасной на 100 :)

Ключ идет на саму платформу. А какая конфа там крутится уже не важно. Это в семерке было, каждый раздел учета свой ключ.

Это верно. Если только у него не отраслевое решение.

один общий ключ на платформу подходит ко всем типовым конфигурациям 1С

Отраслевые обычно закрываются ключами типа СЛК. А они дороги. Не думаю что кто-то их сотнями берет.

>>Тогда ключи не вылетают. При динамической балансировке ресурсов они вылетали. Как именно сейчас на .3.8 обстоят дела, не проверял, т.к. везде только железневые ключи.

Я несколько лет назад принимал дела в одной конторе. Первое что я обычно принимаю это лицензии. Ключь на 1С искали неделю, потом просто не отдали денег начальнику ИТ. А он договаривался по соглашению сторон за три оклада, плюс пара плюшек.

это как так договаривался, отдал три оклада чтоб отпустили что ли ?

Он их достал, сервера легли под вирусами, работа встала. Вот чтобы сам ушел, они с ним вежливо договорились на три оклада и пару премий. А тут он так себя подставил. 1С честно купленная, сервера честно купленное, а все стоит ломаное и из хрен знает из каких сборок. Я там полгода потом разгребал. Технику  и софт брали все по бумагам все навороченное, в реале мусор или минимализм, разницу он себе в карман положил. Потом его еще СБ разбирала. Машину и квартиру говорят продал чтоб отмазаться.

Если человек непонятливый - это надолго. Предыдущий 1сник нашей организации тоже не понимал. Накупил кучу аппаратных сетевых ЮСБ ключей, почти все про... потеряли. Программные успешно восстановлены и работают на благо Родины.

Лицензия на 300-350 ключей, если быть понятливым, получается заранее и восстанавливается за 5 мин.

, Руко..опость и раздобайство у некоторых в ДНК прописаны, таким не поможет даже операция. Вот только рушится оборудование ни фига не по плану. И о проблемах с восстановлением программных лицензий я слышу чаще, чем о том что пролюбили аппаратный ключик.

Аппаратный воткнут в сервер, мигает себе под шум вентиляторов. Если вдруг перестановка системы - никаких проблем, в отличие от аппаратного.

Недостаточное количество ДНК не позволяют некоторым рассчитать разницу в стоимости ключей и сложность их обслуживания по стране. Если сюда добавляется руко..опость и раздобайство, то начинается рушится оборудование ни фига не по плану. Озвучьте пожалуйста проблемы с восстановлением программных лицензий, чтобы знать к чему готовиться.

Так что, сисадмину аппаратный ключ сильно комфортнее - можно спокойно заниматься сервером, не боясь что слетит лицензия из-за установки какого-нибудь рамдиска и придется вести переписку с 1с по восстановлению лицензии...

1С заявляет что лицензия слетает при изменении конфигурации, а не при добавлении оборудования. Как может добавление виртуального диска повлиять на лицензию?

А если железного? У нас за 12 лет работы серврное оборудование раза четыре менялось, да ещё и всякие переезды оптимизационные были. С аппаратнми ключами мы не паримся. А с программными ХЗ сколько копий заказывать и подтверждений ждать, плюс если нужно одному пользователю несколько баз открыть, опять же программные лицензии отжираются.

Как обновление платформы влияет на лицензии 1с?

Заранее, перед изменением конфигурации сервера получаете новые лицензии, устанавливаете их. Когда все заработало - получаете новые лицензии, на всякий случай.

И каждый раз заказывать и ждать, то есть зависеть от 1С? Да ну нах, не стоит оно того. Проще заплатить чуть больше за аппаратные ключи и жить припеваючи. Я так уже 12 лет живу и ни разу проблем не испытывал.

На случай если нужно одному пользователю работать с несколькими базами, прописываем ему получение лицензии с менеджера лицензий аппаратного ключа. Но таких не много, не более 20 лицензий в одном офисе.

Дольше 4 часов никогда не ждал. Но хозяин - барин.

А если пользователей под 500 и сидят более чем в десятке городов страны и работают в 2-3 программах, тогда как? Что выйдет дешевле.

500 человек сидят одновременно в двух программах? Вы либо лукавите, либо зря едите свой хлеб.

Ни то и ни другое. А некоторые могут и в 5-6 сидеть.

Например в каких?

Озвучиваю - устанавливаю 1с на РС на следующий день включаю - не включается - что-то типа отсутствует лицензия. Связываюсь с поддержкой 1с - ответ примерно такой - вводите другой пин код, а когда они закончатся мы рассмотрим вопрос о получении Вами новых пин кодов. И так не один раз из 20 ключей - пару точно сдохло прямо после установки :) А USB ключи я и не помню где у меня стоят (поставил и зыбыл)

А вам это зачем знать?

Влияет, у клиента при переходе с 8.2 на 8.3 слетели лицензии, а поскольку своего системщика и 1С-ника у них нет, то гемор по восстановлению лицензии был еще тот...

+ Также было, что сейчас последние форточки не спрашивая обновлялись с семерки до десятки, у клиента после обновления пришлось опять таки на 1С ключ восстанавливать :-(