ИТС 1С - услуга или товар? #787940

Доброго времени суток! С точки зрения учета у партнера 1С - ИТС это услуга или товар? Дело в том, что дистрибутор вместе с ИТС предоставляет ТОРГ-12 по договору поставки. В то же время у клиентов сталкивался с тем, что ИТС им выставляют в виде Акт приемки-сдачи услуг. Как такое в учете отразить? Чтобы получить как товар, а продать как услугу?

Может, это НМА?

речь об учете у партнера 1С, ка отражать поступление от дистрибутора, и реализацию клиенту? как товар? при этом отдавая клиенту печатную форму Акта об услугах?

Для этого нужно оприходовать ИТС как материалы и списать в производство или на расходы.

в чём вопрос ?

вопрос в том как отражать поступление ИТС и его продажу клиенту, как в предложили? через материалы и их списание в производство?

ИТС -- это информационное технологические сопровождение т.е. услуга 1с партнёрам диски отгружает -- поэтому ТОРГ12 выставляет

партнер клиентам ведь тоже диски отгружает

другой пример я оказываю услуги по перевозке пассажиров выставлю акт на услуги но АЗС мне даёт тогг-12 на горючку

Услуга попадает под чистый НДС + прибыль. Поэтому и отгружают, как товар. Как тебе отгружают ИТС?

Партнерам отгружают диски, поэтому у дистрибьютера Торг12. А партнеры клиентам оказывают услуги, отдавая при это еще диск, журналы, сувениры и душу. Поэтому акт. Клиент получает услугу, поэтому ему нужен акт.

> Услуга попадает под чистый НДС + прибыль. Поэтому и отгружают, как товар. 1. диск тоже подпадает, читай НК 2. сиди на УСН и забей на НДС

а у клиентов должна быть как спецоснастка с погашением стоимости

Покажи НК.

смотри пример в 8

Не надо свои примеры тулить. НК покажи.

Кстати, да. Ты же деньги за этот диск не получаешь?

в торг12 указано "ИТС ТЕХНО подписка на 6 мес", в количестве 1 штука. а дисков 6 и их досылают по мере их выхода, так что с тем, что ТОРГ-12 из-за дисков - еще вопрос.

Тебе один раз выставили ТОРГ-12, а потом что выставляют?

я противоречия не вижу

потом ничего не выставляют, просто диски отдают без документов

Услуга.

Согласно разъяснениям Минфина РФ (письмо от 29 декабря 2007г. № 03-07-11/648) операции по передаче прав при реализации программ в товарной упаковке подлежат  налогообложению налогом на добавленную стоимость, если на момент реализации не заключается лицензионный договор в письменной форме. Поскольку при приобретении экземпляров программ в товарной упаковке на момент реализации эти программные продукты не используются, лицензионный договор путем заключения договора присоединения в этот момент еще не заключен. Поэтому операции по передаче прав при реализации программ в товарной упаковке подлежат налогообложению налогом на добавленную стоимость, если на момент реализации не заключается лицензионный договор в письменной форме. Таким образом, из формулировок письма можно сделать вывод, что в случае реализации программ в товарной упаковке с покупателем заключен лицензионный договор в письменной форме, то данная операция облагаться НДС не должна. Также, если  экземпляры программ для ЭВМ приобретаются на основании договора купли-продажи, заключенного российской организацией-лицензиатом с российской организацией-дистрибутором, то освобождение от налогообложения операций по передаче прав на основании договоров купли-продажи вышеназванной нормой Федерального закона от 19 июля  2007  г.  №  195-ФЗ  не  предусмотрено.  В  связи  с этим указанные операции, а также услуги по технической поддержке программ для электронных вычислительных машин, осуществляемые российской организацией-дистрибутором, подлежат налогообложению налогом на добавленную стоимость в общеустановленном порядке, независимо от способа поставки программ (письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина от 15 января 2008 г. № 03-07-08/07). Что касается применения налога на добавленную стоимость при осуществлении организацией деятельности по распространению программных продуктов через сеть торговых посредников  (дилеров, дистрибьютеров) с передачей  неисключительных прав от организации-производителя через цепочку посредников до конечного потребителя на основе заключенных ими лицензионных договоров, то в соответствии с Федеральным законом от 19 июля 2007 г. № 195-ФЗ такие операции налогом на добавленную стоимость не облагаются (письма Минфина России от 25.12.2007 № 03-07-11/640, от 30.01.2008 № 03-07-07/06).

то есть отражать у себя позиции из ТОРГ-12 от дистрибутора как услугу от него?

проще закрыть фра и не парится )

+ ИТС - это не только диск. Это пакет услуг - доступ на сайт, линия консультаций, возможность получения обновлений и т.п. ИТС - не программа в товарной упаковке.

но ведь партнер передает эту услугу клиенту, а если отражать как услугу, то прямо взаимосвязи нет, что поступила услуга от дистрибутора, и именно ее передали клиенту. выглядит как-будто дистрибутор оказал услугу партнеру, а партнер в свою очередь оказал другую услугу клиенту.

я знаю это для масаньки, когда диск продаётся с ндс или без она ж не понимает разницу

Бред полный.

считай, что диск от с -- это прямая затрата аналогия в 8

И ты отдавай. Молча и без док-ов. В чем проблема-то?

и я отдаю, ведь диски приходят потом, когда документы уже подписаны.

Ну и? Ты же перевыставляешь подписку один раз? Клиенту. И все.

Навязанная доп.услуга. Ибо без приобретения ИТС кто то отказывается исправлять (законно низзя для не базовых) оши"новые правила"ки в своих продуктах

"Ты же перевыставляешь подписку один раз?" на перевыставление как-то не очень похоже, так как нет взаимосвязи между входящей услугой и исходящей.

навязанной считают те, кто не пользуются всеми сервисами итс у меня народ на базовых подписку итс проф оформили

Есть клиенты которые >10 лет "не обновлялись", ибо им это было не нужно. Вот с ошибками было интересно, чтобы получить новую версию можно "вернуть назад коробки и купить их заново". Поэтому фра скрипя зубами "обновлял" без подписки ИТС.

не понял

право получать новый функционал нет, а право на исправление в текущем есть, а в релизах 1С это объединено все вместе - и новый функционал, и исправление ошибок созданного ранее функционала

+пардон не функционала, а функциональности

ИТС - информационно технологическое сопровождение. Сопровождение это не товар, это услуга, точнее комплекс услуг.

так разве дистрибутор оказывает партнеру этот "комплекс услуг"? по сути ведь партнер как агент передает этот комплекс услуг от дистрибутора к клиенту. а дистрибутор выступает принципалом.

дистрибьютор тебе ДИСК отгружает, а не сопровождение

в ТОРГ-12 указано иначе, нет там диска.

Поищи на ИТС. Раньше там была полноценная статья как учитывать ИТС в БУ.

и чего ? штрафы проводят как консультации дальше что ?

так то у клиентов наверное?

то есть все-таки это "Поступление материала"?

услуги

И линию консультаций отгружает? Прям в деревянном ящике обмотанную пленкой пупырчатой?

> дальше что ? уклонение от уплаты группой лиц по предварительному и/или необоснованная налоговая, не?

Дистрибьютор ничего не отгружает, максимум- отпускает со склада диски. Забудьте уже слово "отгрузка" на всю оставшуюся жизнь. Диски содержат информацию для конечного подписчика, который получает права на использование программ (обновлений и других), статей в электронном виде и доступ к сайту, а также услуги по установке и настройке. То есть ИТС- не товар или услуга, а комплексный договор, вмещающий в себя целый букет (права на использование программ, услуги по доставке дисков,услуги по установке, права на доступ к сайту). Диски можно приходовать на забалансовом счете, как и любые экземпляры программ.

раз и от дистрибутора приходит услуга, и партнер отгружает клиенту услугу, то можно и хронологию не соблюдать? то есть партнер началом месяца выставляет клиенту Акт об оказании услуг по услуге "Обязательное условие лицензионного сопровождения - договор ИТС на 6 мес. (тариф ТЕХНО)" а уже позднее концом месяца дистрибутор выставляет партнеру ТОРГ-12 с позицией "ИТС ТЕХНО Группа2 подписка на 6 мес. (Информационно-технологическое сопровождение "1С:Предприятия") код ИТСТП_Г2_6мес. услуга партнера клиенту по ИТС может быть раньше чем услуга дистрибутора партнеру по ИТС?

+ведь бывает, что клиент обращается в середине месяца, ему оформляешь подписку начиная с данного месяца, а дистрибутор отгружает концом месяца.

Какая вообще необходимость в использовании жаргона малообразованных (или с изъянами культуры) особей? Отгрузка= вручение ТМЦ перевозчику для их доставки покупателю (иному получателю). Если покупался явился сам, то ТМЦ ему не "отгружают", а "отпускают". Если партнер принес диски сам в офис заказчика, то его организация не "отгрузила" диски, а просто "доставила". А уж права на доступ к сайту 1С, использованию программ с диска ИТС- тем более не "отгружают", а всегда только "предоставляют". Так называемые "дистрибьюторы" нарушают закон о бухгалтерском учете, составляя первичные документы не в момент совершения хозяйственных операций, а на день завершения отчетного периода. Если, допустим,таким путем фиксируется факт совершения длящихся действий (предоставление доступа к сайту разработчика и к линии консультаций), то доставка дисков - отдельный факт хозяйственной жизни (выражаясь терминами закона о бухучете), и должен фиксироваться самостоятельно. Если дистрибьютор - злостный нарушитель и владелец ограниченного мышления, который не фиксирует доставку документально в установленные законом сроки (при совершении операции, но не позднее следующего рабочего дня), то можно составить собственный приходный документ и подсунуть его на подпись дистрибьютору. Наименование обязательства явно неадекватно, так как отражает не действия исполнителя, а лишь факт включения некоего условия в договор. Если комплекс действий исполнителя обобщенно назван "информационно- технологическое сопровождение", то именно такое название целесообразно включать в акт, фиксирующий исполнение обязательств.

на партнерском ИТС или в партнерском разделе сайта итс (а может и там и там) есть статья с рекомендованной схемой учёта ИТС у партнёра

типа, "мнение ведора/дистрибьютера может не совпадать", не?

какое уклонение? ау! они на консультацию (т.е. штраф ) ндс навешивают хотя согласно нк на штрафы ндс не распостраняются

партнёрам только диски отгружаются для их клиентов и всё

ну оприходую на 10ку, а потом спиши на 20ку, которая закроется в сеестоимость оказанной услуги итс

отгружаются апельсины, бочками. диски доставляются дистрибьютором.

> какое уклонение? уж какое выявят, не?

выявят только то, что переплатили ндс

не некие ли ндсные переплаты закончились(?) в т.ч. санкционным списком?

Возможно и может,но в спрашиваается- "....у клиентов сталкивался с тем, что ИТС им выставляют в виде Акт приемки-сдачи услуг. Как такое в учете отразить? Чтобы получить как товар, а продать как услугу?" Так в той статье подробно расписано и аргументировано