OFF: Женские шахматы. Является ли существование пол. разделения в шах-х дискриминацией женщин? #810686

С физической силой все ясно и давно признано, что женщины физически слабее. А как с интеллектом? Вроде бы официального признания слабоумия женщин нет. Пишут что типа у женщин особый гуманитарный интеллект. Но с шахматами-шашками тогда непонятки. Или они "тупые"?

С физической силой все ясно и давно признано, что женщины физически слабее. А как с интеллектом? Вроде бы официального признания слабоумия женщин нет. Пишут что типа у женщин особый гуманитарный интеллект. Но с шахматами-шашками тогда непонятки. Или они "тупые"?

С физической силой все ясно и давно признано, что женщины физически слабее. А как с интеллектом? Вроде бы официального признания слабоумия женщин нет. Пишут что типа у женщин особый гуманитарный интеллект. Но с шахматами-шашками тогда непонятки. Или они "тупые"?

С физической силой все ясно и давно признано, что женщины физически слабее. А как с интеллектом? Вроде бы официального признания слабоумия женщин нет. Пишут что типа у женщин особый гуманитарный интеллект. Но с шахматами-шашками тогда непонятки. Или они "тупые"?

Войну полов пускать в спорт неразумно.

Так уже пустили. Разделили же шахматы на женские и мужские.

у них хуже определенные области мышления, например пространственное. С этим глупо спорить, это надо учитывать.

Между шахматами и интеллектом связь, мягко говоря, не прямая...

Девочек в шахматах меньше - это факт. Обычно , если командная игра, то только пятая доска девичья, а первые четыре - мужские.

Вот только женщины могут участвовать в мужских турнирах, а мужчины в женских нет.

а ты думаешь для постоянной концентрации не нужна сила? И раз разделение по силе тебе понятно, тогда почему возник вопрос по делению в шахматах?

у женщин в мозгу какая-то там спайка соединяюща яполушария - гораздо меньше чем у мужиков... поэтому у них своя логика ;-) и могут одновременно заниматься несколькими делами..

Женщины добрее. Им в шахматах тяжело.

У них мозг по другому работает - если кратко: могут легко повторять заученную последовательность* действий бесконечное количество раз, но при любом изменении в последовательности впадают в ступор, поэтому считают, что создание новых последовательностей действий - удел сумасшедших мужиков. (*) Последовательность можно читать как алгоритм, но это не совсем то - там с вариабельностью у них проблемы .

+ И да - заученные последовательности могут выполнятся параллельно.

Следующим летом примут во Франции нововведение, что фигуры будут голубые и розовые, сразу и с расовой дискриминацией разберутся, и с половой.

Женские / мужские - это все фигня...  Вы видели новый логотип чемпионата мира по шахматам? Это же просто ОГОНЬ!

Рейтинг лист ФИДЕ, ТОП 100 по классике, рапиду и блицу

Бессмысленно сравнивать. У женщин разброс различных физиологических, психических параметров меньше, а у мужчин больше. Например низкий рост имеют больше мужчин, так же самый высокий рост тоже имеют больше мужчин. Тоже самое и с интеллектом, в психушках тоже больше мужчин, если по этому параметру судить, то получается мужчины глупее))

тогда уж не голубые и розовые, а у одних голубой верх и розовый низ, а у противоположных - наоборот.

впервые слышу, что глупых в психушки кладут.

а пруфы на статистику будут ?

Вы не оригинальны в своих изысканиях, Михаил Веллер трактовал сложившуюся ситуацию следующим образом "Мужчина сильнее и интеллектуально, – как это ни обидно для женщин, особенно в нашу эпоху борьбы за отмену любых различий между двумя полами. Разницу в успехах в теоретических науках в наше время уже невозможно списать на угнетение женщины мужчиной и заботы материнства: и образование равное, и бездетных женщин полно, и сплошь и рядом женщина-ученый рьяно и целиком погружается в свое дело. А все равно почти все вершины берут мужики. Ничем шахматистки, кроме своих шахмат, не занимаются, – как и все спортсменки-профессионалки. Но турниры между мужчинами и женщинами давно прекратили – чтоб не оскорблять прекрасную половину гадостной демонстрацией мужского интеллектуального превосходства. Из этого следует только одно: мужчина энергичнее женщины, то есть способен в окружающем мире произвести большую работу. Мышцы – ладно бы еще, – центральная нервная система энергичнее. А самое главное – на уровне соприкосновения с границей окружающего мира он проявляет большую энергичность в каждом касании, и испытывает поэтому большее сопротивление окружающей среды. Это происходит на уровне биополей, на уровне электропотенциалов, на уровне активности биохимических реакций и нервных импульсов. Мужчина реагирует на любые внешние раздражители менее адекватно, чем женщина, с точки зрения самосохранения индивидуума!! Он менее находится в гомеостазе с окружающей средой, менее в мирном равновесии, чем женщина, он более неуравновешен, имеет больший импульс к несогласию, конфликту со средой, изменением и переделкой этой среды. Он реагирует излишне энергично! Его центральная нервная система излишне дергается, больше, чем женская! Мужская нервная система по сравнению с женской более приспособлена, более направлена, нацелена, предназначена, на взлом внешнего, передел мира, изменение окружающей среды, совершение максимальных действий – и менее направлена на сохранение себя, сохранение индивидуума. У мужчины слабее развит инстинкт самосохранения и сильнее развит инстинкт преобразования мира. То есть мужской инстинкт жизни раскладывается на самосохраняющий и природопреобразующий аспекты чуть– чуть в иной пропорции, чем женский. Вот этой разницей в устройстве центральной нервной системы и объясняется большая смертность у мальчиков. Мальчик больше «нарывается на неприятности», он «пренебрежительнее» реагирует на угрозу опасности вначале, позднее оценивает ее серьезность, менее «дозированно» и излишне активно на нее реагирует. Вот поэтому у мальчиков смертность выше. Да и у мужчин в любом возрасте, при прочих равных с женщинами условиях (Не исключена мысль, что от ряда одних и тех же болезней девочек и мальчиков нужно лечить чуть-чуть по-разному, исходя из различий в центральной нервной системе, ничтожных, сейчас еще не "…"). И еще один причинный аспект, уже более простой. Мужчина энергетически мощнее женщины, и развитие его происходит медленнее, что вполне соответствует общим законам биологии. Таким образом, незрелость его дольше женской, период формирования иммунитета организма к инфекциям и вообще сбоям больше женского. Мальчик дольше девочки незрел и неустойчив к внешним воздействиям – вот они и имеют возможность дольше на него отрицательно воздействовать – условно говоря, не шесть лет, а семь, или не тринадцать, а пятнадцать. Дольше взрослеют ягнята – больше волки успеют утащить. В каждый момент своей жизни девочка преодолевает период равной вероятности угрозы болезни быстрее, чем мальчик, быстрее проскакивает опасную зону."

"Тоже самое и с интеллектом, в психушках тоже больше мужчин, если по этому параметру судить, то получается мужчины глупее))" много ли Мистян-мужчин готовы на участие в конкурсе по первичным половым признакам?

биополя... инстинкт преобразования мира... ЦНС дергается... Чушь какая-то)

Мужчина и женщина просто происходят с разных планет...и размножались там почкованием. А половое размножение появилось уже на Земле!

Так пятница же завтра?

Кто пятнице рад - тот уже со среды настраивает свои биополя!

и поэтому сейчас вновь постепенно от него уходят? и продвигают права тех, кто пытается жить "по старинке", как на тех планетах? так это в них "зов предков" говорит? вон оно чем, Михалыч.

я когда занимался шахматами периодически играл в сеансах одновременной игры против сильных шахматистов (10 досок), так вот у международного гроссмейтера мужчины мне ни разу не удавалось выиграть или даже свести в ничью, а у женщин я выигрывал примерно 30% партий

Что-то все и в ветке, и по моему загуглению гонят общие фразы на эту тему. И нигде нет информации о конкретных состоявшихся турнирах и кто там победил. К чему словоблудие, просто сели и сыграли. Предполагаю, что мужчины просто узурпировали власть над информацией на эту тему и над правом проводить какие бы то ни было турниры. Лично я со школы привыкла всегда превосходить мальчиков в точных дисциплинах и логике.

Точно, мужской всемирный заговор. XD

А мужской гроссмейстер и женский сами по себе сильно отличаются, то ли на 200, то ли на 400 пунктов ЭЛО.

что по мне (исходя из личного опыта игры) женский гросмейстер играет примерно на уровне мужского КМС

КМС по боксу. XD

Вот смотрите на свой пост. Про мужчину Вы сразу сказали,что Он - международный гроссмейстер в единственном числе и Вы ему проиграли. А про женщин - скопом, и какие у них разряды - ничего, и 30%. Мухлёвочка-подтасовочка.

и какие выводы?

Не заговор, а дискриминация, неравенство в правах и моральной ответственности.

мне вот еще на ум пришло, что на слуху в основном летописцы, а не летописицы, так что мужики скорее всего и в летописях прежних времен многое переврали в свою пользу. так получается?

А женщина и мужчина должны быть равны в правах и моральной ответственности?

Так и было. Там женщин даже грамоте не учили - знаете почему? XD Подсказка: Всемирный ...

в правах - да, в обязанностях - нет )))

Мужской шовинизм, чо. Который так к себе привык, что он один в космосе, что другие точки зрения не воспринимает.

и мужчины и женщины в рангах не ниже гросмейстеров. У меня был 1разряд. Играл в двух местах 1. на бульварном кольце около центрального шахматного клуба, там часто проходили подобные турниры 2. на щелчке, в шахматном клубе (название не помню, в высотке был) всего играл в 7 подобных турнирах проиграл 4 раза - (3 раза муж и 1 раз ж) выиграл 3 раза, все три у ж. ничья одна с ж.

что за оскорбительное сокращение - ж. Вы на что намекаете?

главное мужчину Вы сократили до слова из 3-х букв - "муж" (3 буквы - это намек?). а женщину до одной буквы - "ж" (опять намек?)

В правах то зачем? Даже законодательно - много женщинам поблажек дается. Чего им еще не хватает?

У кого обязанностей больше на ваш взгляд?))

Сама же женщину ущемила в двух буквах! Она одна из муж...

мужики до гробовой доски должны платить и каяться, платить и каяться.

Как подсчет вести будем?

чтобы говорить о равестве заставьте 1. мужиков рожать 2. женщин служить в армии

Вы уходите от темы. Мы же конкретно о шахматах? Во времена упоминаемых вами летописцев был патриархат жёсткий. Но сейчас ведь - не патриархат? Мы же сейчас в шахматы играем, а не 500 лет назад.

Угу. Дома жена психанула и лупанула по спине - это женская эмоция, мужчина должен терпеть. Муик психанул и схватил за руку - домашнее насилие!!!

Женщины уже служат! )) Слово за мужчинами...

Что за нытьё?!

Тут про шахматы.))

служат добровольно, а не по повестке

Почему ушли? Тут нам намекнули - что мужики баб щемят в шахматах. Мы говорим, что бабы мужиков щемят много где. Так баш на баш?

и пенсионный нужно сделать одинаковый

Это факт. Который относится к "Не заговор, а дискриминация, неравенство в правах и моральной ответственности."

Домашнее насилие пола не имеет

И запретить фразу: "Она же девочка."

>>всего играл в 7 подобных турнирах >>проиграл 4 раза - (3 раза муж и 1 раз ж) >>выиграл 3 раза, все три у ж. >>ничья одна с ж. Ну? Так если между М и Ж - то выходит практически ничья, не так ли? Где же мужской аналитический ум? Спрятался, как страус, боится правды.

девоньки, далось вам это равенство! разделили и правильно сделали

у нас уже сделали

Гроссмейстер Нона Гаприндашвили, почитайте об этой выдающейся женщине:

Ну прям жму руку - на равных по мужски. XD

А еще? Отклонение или норма?

Щас еще более забойная тетка есть, Хоу Ифань, единственный представитель женского пола, который играет в топ-турнирах элиты. Но это все пока исключения из правил. З.Ы. Заранее извиняюсь перед всем женским родом, вдруг кого обидел своим высказыванием.

" Заранее извиняюсь перед всем женским родом, вдруг кого обидел своим высказыванием." разве правда может обижать?

Лучше заранее извиниться несмотря ни на что. Сейчас это в тренде.

Зачем извиняться? Это уже шовинизмом пахнет, дискриминацией...

Обижает. Иначе бы не было феминисток.

А топик у нас о шахматах, к чему вы все поголовно сразу приплетаете сапоги-пироги-утюги. ГДЕ конкретная статистика о турнирах равных по классу игроков? Без такой статистики говорить не о чем. Ваши навязшие в зубах фразы в русле "волос долог, ум короток" не замещают собой конкретной информации о спортивных соревнованиях. Топик о них, ещё раз напоминаю, вы ж такие рассеянные.

Еще один коммент нужен? Я-ж написал: Выдающаяся женщина - шахматистка. Насчет "отклонения или нормы" - не знаю.. Скорей всего, женщина, играя в шахматы, решает не только шахматную задачу, но и (как постили ранее) проблему "чем кормить семью, что есть в холодильнике, что докупить вечером после игры, скорей-бы она закончилась, а то магазины закроют!" :) Вот и отвлекается женщина, в заботе о нас-же, мужиках, да о детях :) ЗЫ. дарили-б лучше цветы женщинам, да почаще говорили, какая она красивая! :)

Так статистику с вашей стороны, которая будет говорит о "Не заговор, а дискриминация, неравенство в правах и моральной ответственности." Статистике с вашей стороны нет, банальные "Ваши навязшие в зубах фразы в русле" идут. ПС: Вы же в точных науках круче мужиков - покажите свои способности - обоснуйте.

Мужчина- передовая развития человечества. Он подвергается большим опасностям, больше подвержен мутациям и, соответственно, разбросу по всем параметрам. Женщина сидит и судит, кто лучше, кому дать, кому не дать продолжить свой род, кто лучше обеспечит ее детей и т.д., является консервативной частью, за редким исключением.)

"Скорей всего, женщина, играя в шахматы, решает не только шахматную задачу, но и (как постили ранее) проблему "чем кормить семью, что есть в холодильнике, что докупить вечером после игры, скорей-бы она закончилась, а то магазины закроют!" :) " Именно. Мое мнение именно такое. Природа их такими создала. Почему по этому поводу так надо переживать? Ну не могут женщины концентрироваться на игре как мужики, зато они могут без истерик и прочего делать такую работу от которой у мужиков крыша поедет.

Я впервые слышу такой термин - "статистика с вашей стороны". Надо полагать, он заменяет собой ссылку на международный шахматный турнир между мужчинами и женщинами.

Это конечно о шахматах. Логично, чо.

в постановке задач такая особенность существенно досаждает - не успеет про одно толком рассказать, перепрыгивает на другое, потом на третье, с большим трудом приходится возвращать к предыдущим вопросам для их более детального обсуждения.

Совсем помешались на равенстве. Тетки глотают стероиды и изо всех силенок стараются перепрыгнуть дядек. Дядьки бреют подмышки и ходят по подиуму в юбках. Красота.

Кто-то тут в гуманитарий полез, поскольку точной наукой ответить не может? XD

+при этом сопротивляются, начинают обвинять в занудстве и "к черту подробности".

Ну дак, психанет на работе такая мадама - надо понять ее. Через полчаса приходишь и продолжаешь обсуждать рабочие моменты. Ты психанул. Через полчаса - весь женский коллектив обсуждает, какой ты не сдержанный и кричишь на женщин...

Это объясняет, почему так мало женщин на переднем крае. И не только в шахматах.

Как видите, такой момент их (феминисток) сразу сбивает на эмоции. Как можно говорить, что женщина такая? Как будто это что-то плохое.

Фитоняшество с сухой кожей и стервозными повадками тоже не комильфо! )

А у меня такое мнение на . Мы, выходцы из Советского Союза, привыкли к равноправию (не путать с равенством) между мужчиной и женщиной, это для нас органично. Но весь остальной мир, диктующий в том числе и спортивные правила, он - патриархальный, несмотря на вывихнутый феминизм. В спортивных шахматах просто тупо следуют традициям позапрошлого века. Читали "Защиту Лужина"?

.. и секса в сср не было. В политбюро были "равноправные" женщины, не?

Ни разу не припомню, чтобы в Советском Союзе женщины играли в одних турнирах с мужчинами.

Патриархальный? Может быть. Есть традиции. Просто вывихнутый феминизм до него еще не добрался (или не хочет, понимая последствия в случае массово проигрыша женщин в турнире с мужчинами - будет четкое обоснования, что женщины слабее. Что недопустимо...) Но непонятно почему одних не обижает, что полы разделены, а других обижает?

Их нельзя обижать. Потому что теплое, мягкое и ласковое существо с сиськами. Если есть деньги у мужика, конечно. Ну вот же только что конкурс тут был..

Или в женских шахматах фигуры другие? Или шахматная доска другая? Может правила другие? Так чего плохого, например, я чемпион среди мужчин по шахматам, вы среди женщин. Кто из нас лучше играет? Какая разница. Можно товарищеский матч провести. Зачем переживать так по этому разделению? Я среди своих альфа, вы среди своих. Плохо то что? ПС: А плохо то, что кто-то пускает такие ситуации - что это плохо и вас обижают и, вдруг, появляются комплексы. И начинаются такие слова...

Просто им говорят, что эта ситуация плохая. Чем? Не понимаю чем. Но им обидно и их это задевает.

Что-т вот подумалось, женщины более практичный народ, и, как таковые, шахматы им могут просто не нравиться.. Интересы другие. Есть у разных полов разные сильные и разные слабые стороны. Не понимаю, зачем это всё надо смешивать, сравнивать, уничтожать различия.. Сколько женщин в автомастерских? бывают, конечно, мастера женского пола, да вот только ёрничать над этой проблемой неуместно.. Как и воспитатели, к примеру, в яслях, или в детском садике - мужики.. Как ни прикладывай мужика к этой работе - ну не смотрится он. Давайте и над этим похихикаем :) ЗЫ. ре-мю-зе: в ветке попытка сравнить теплое с мягким. Интересно, сравнится? или, как всегда, нет? :)

Кстати, видели новый логотип чемпионата мира по шахматам? это два мужчины так в шахматы поигрывают?

Раньше в школах многие предметы преподавали мужчины. Я еще застал это время. И это было реально круче и интереснее. Когда последний такой, историк, помер, все очень сожалели.