Начальная настройка структуры организации в 1С ERP 2.4 #811068

Хотим перейти на 1С:ERP Управление предприятием 2 (2.4.2.90). Сейчас работаем в 2.1. ОП были заведены в справочнике Организации, как ОП - только не учли момент, что это для выделенных на отдельный баланс - это не наш случай. Отсюда пошло множество доработок системы. При переходе на новую версию ставим задачу - минимум доработок, чтобы спокойно ставить выходящие обновления 1С. Поэтому ищем пути "академически правильной" настройки структуры организации. Т.е. ЮЛ - одно. 1. имеет несколько ОП в разных областях РФ.- это один разрез данных. 2. вся хоз. деятельность ЮЛ также ведется в разрезе структурных подразделений организации: -айти и т.д. -это второй разрез данных. Понятно, что ЮЛ заводим в справочнике Организации, а вот куда пристроить ОП и структурное подразделение - вопрос открытый.

Самый простой вариант - и то, и другое является подразделениями. Т.е. будет несколько логистик, бухгалтерий в разных обособленных подразделениях и т.п.

такой вариант я предлагала - не устраивает :(

Ставьте УХ, там это реализовано )

у нас так. Чем именно не устроило? Сводно строить отчеты по всем ИТ отделам?

Чем именно не устраивает?

Как это может не устраивать, когда ветвистая иерархия подразделений будет востребована?!

А обособки зареганы в местных налоговых в субъектах РФ и платят взносы самостоятельно ? Если так , то у всех ваших обособок идет свой КПП и в первичных документах , таких как УПД или Счет-фактура выданный будет КПП именно от обособки. Если мне не изменяет память, то законодательство предполагает регать обособки в налоговой, если они осуществляют какую-либо экон. деятельность. Вести отдельный баланс обособкам не обязательно, и декларация по НДС может сдаваться только от головы, но взносы в ПФР и ФСС они будут отчислять самостоятельно, а так же как я отметил ранее в документах реализации будет фигурировать КПП именно обособки, которая стоит в местной налоговой на учете. Исходя из этого, из коробки без доработок взлетит только вариант со справочником Организации. Вы забиваете все свои обособки в справочник Организации, при этом указываете признак что это обособка и проставляете ссылку на головную организацию. Таким образом из коробки у вас во всех печатках будет фигурировать КПП обособок.

Этот вариант предполагает, что все договора будут создаваться для каждой обособки отдельно. Это означает что ,например, обособка в  Пензе не сможет продать товар по договору от обособки Самары или по договору от головы Москвы. Все договора придется заводить свои, для каждой обособки, и взаиморасчеты надо будет разносить с учетом Организации.

В ERP 2 обособки не обязательно выделять на отдельный баланс. Там есть функциональная опция. НСИ и Администрирование > Предприятие > птица "Обособленные подразделения на отдельном балансе"

уточню. Возможно, что это очевидно и так, тогда не пеняйте :) Нажатие указанной опция не означает, что вообще любая обособка в этой базе превратится в выделенную на баланс из-за одной только этой опции. Опция как раз разрешает _вводить_ такие Организации, которые окажутся при должной настройке обособками на выделенном балансе. Т.е. если ввел такую Организацию - будет выделенный баланс. Нужна просто обособка без выделения - вводи Подразделение по вышеописанному в   способу

Ввод обособок в справочник СтруктураПредприятия ничего вам не даст в печатных формах. Если вы забьете ваши обособки как подразделения, то во всех печатках будет КПП головы, а это неправильно.

УХ сырой, но задумка учета по ЦФО отличная.

почему же тогда, на минуточку, даже в БП 3.0 обычной во всех печатках делает правильно, не говоря уже об БП КОРП, а в ERP оно должно делать неправильно?

покажи мне, куда ты будешь вбивать КПП обособки в справочнике СтруктураПредприятия? ))) И попробуй распечатать СФ-выданный или УПД от реализации обособки, какой КПП там будет? )))

читай я там все расписал

КПП обособленного подразделения без выделенного баланса вбивается в справочнике "Регистрация в налоговом органе". В справочнике "Организации" заводятся только обособленные подразделения с выделенным балансом.

Открой ERP2 забей обособки в справочник СтруктураПредприятия и попробуй распечатать УПД от обособки и посмотри КПП )))

В справочнике "Регистрация в налоговом органе" привязка к Организации, это отдельный баланс в любом случае. Читай внимательно

Ты неправ. Зачем перечитывать ошибочные утверждения? В справочнике "Структура предприятия" управленческая структура, а не регламентированная.

Ты видать читать не умеешь. Я о том и говорю что справочник СтруктураПредприятия не спасет отца русской демократии. Заводить обособки из коробки нужно именно в справочник Организации

Иначе в печатках будет неправильный КПП.

И да из-за того, что в ERP2 назвали функциональную опцию "Обособленные подразделения на отдельном балансе" идет путаница. Для обособок не обязательно вести отдельный бух. баланс о чем я и написал в , декларацию по НДС сдаем только с головы, обособки отчитываются только по взносам. Никто не заставляет вести бухню именно в ERP, можно вынести регламентированный учет в БП3.

Но во всех счет-фактурах или УПД должен фигурировать КПП обособки, из коробки это делается только путем заведения обособок в справочник Организации с включенной птицей: НСИ и Администрирование > Предприятие > птица "Обособленные подразделения на отдельном балансе"

Переход на личности - признак профессионализма, да. Обособленные подразделения бывают разные. С выделенным балансом и без выделенного баланса. И "Структура предприятия" здесь не при делах.

Попытка дешевого троллинга?) Можешь не утруждаться, на личности никто не переходил.

цитируй в каком месте я по твоему мнению не прав)))

читай ещё раз

Я так думаю, что ТС из этих всех пояснений ничего не понял. И ожидаю от него уточняющих вопросов, если он еще вернется в эту ветку.

А чего тут непонятного, из коробки обособки нужно заводить только в справочник Организации, это возможно только при установленной птице "Обособленные подразделения на отдельном балансе". При этом во всех печатках будет автоматом подтягиваться правильный КПП обособки. При этом вести в реале отдельный бух. баланс для обособки не обязательно, декларацию по НДС можно сдавать с одной лишь головы. Просто бухню надо выносить в отдельную базу БП3 и будет вам счастье.

При этом в правилах обмена КА2 ---> БП3, все РТУ от обособок в бухне лягут на голову, но при этом номер у счет-фактура выданный будет с суффиксом через дробь, например СФ-выданный № 123456789/02 , где 123456789 - номер СФ, а вот /02 - это суффикс обособки находящейся в Воронеже. Про суффикс в номерах СФ тоже есть норма в законодательстве.

В письме от 27.03.2012 № 03-07-09/30 Минфин России разъяснил, что если организация реализует товары (работы, услуги), имущественные права через обособленные подразделения, в том числе филиалы, то при составлении этими подразделениями счетов-фактур порядковый номер счета-фактуры через разделительную черту дополняется цифровым индексом обособленного подразделения. Этот цифровой индекс должен быть установлен организацией в приказе об учетной политике для целей налогообложения. Такой порядок предусмотрен в пп. "а" п. 1 разд. II Правил заполнения счета-фактуры, применяемого при расчетах по налогу на добавленную стоимость, которые утверждены постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 № 1137. Источник:

Если остались ещё вопросы, задавайте, помогу чем смогу.

Добрый день. Нет, это не так. Если обособленное подразделение не выделено на отдельный баланс, его не нужно заводить как организацию. Его нужно указывать в качестве управленческого подразделения с регистрацией в налоговом органе. КПП и адрес в счет-фактуре выводятся, если подразделение назначено в карточке склада (указанного в документе).

Это правильно. Обособка выступает исключительно грузоотправителем. Вы путаете.

Ан нет, посмотрел у себя - КПП обособки печатается.

Обособки через Организации - это у нас сейчас так. Считаем не самым оптимальным вариантом заведения структуры. Я находила в программе справочник "Подразделения организации", согласно справке в котором и надо регистрировать обособки без баланса. Это как раз и будет - регламентированное подразделение. Но у нас не доступен флаг, где можно поставить, что это ОП. он якобы активен, если в карточке организации поставить флаг, что есть ОП. а вот в карточке организации такого флага НЕТ. Рассматриваю вариант - разрез ЦФО (структурных подразделений организации) добавить за счет справочника "Направление деятельности". Есть какие-то мысли по этому поводу?

Смотрите регистр сведений "Регистрации подразделений" - там как раз указывается связь ОП с ИФНС

А можно подробнее, каким образом вы укажите регистрацию в налоговом органе для упр. справочника СтруктураПодразделения? И каким макаром в печатных формах у вас будет печататься КПП обособки, если в справочнике Организации заведена лишь голова?

Цитирую ваш тезис "Его нужно указывать в качестве управленческого подразделения с регистрацией в налоговом органе" , а теперь откройте справочник "Регистрация в налоговом органе", он заводится для Организации, а не для СтруктураПредприятия (это чисто управленческий справочник)

здесь указывается регистрации подразделений, которые забиты в справочнике "Структура предприятия". зарегистрировать можно и через карточку организации. я про справочник "Подразделения организаций". Если в структуре организации имеются подразделения, являющиеся обособленным с точки зрения НК РФ, то в программе это отмечается специальным флагом. Флаг доступен, если в карточке организации указано, что она имеет обособленные подразделения. После установки флага появляется возможность для подразделения указать собственную регистрацию в налоговом органе. Эта информация используется при формировании отчетности по НДФЛ. Также появляется возможность указать размер районного коэффициента, отличный от размера коэффициента самой организации (см. настройки организации).

в РС "регистрация подразделений" указывается организация и подразделение, для которого действует отдельный КПП. Чтобы КПП печатался в документах, достаточно у склада установить соответствуеющее подразделение

А если с одного склада отгружают разные обособки ?

значит разбирайтесь с методологией. Склад это территориальный признак, у него не может быть два КПП

*два КПП в рамках одной организации

Задача из жизни, есть Склад на самом деле это даже не наш склад, мы туда кладем на ответ. хранение, этот Склад находится на пограничной территории двух ОП, например, между Воронежом и Тамбовов, РТУшки с этого склада может выписать как ОП Воронежа так и ОП Тамбова. Как тогда?

Т.е. из коробки только плодить дубли складов? И разносить остатки на два разных склада склад ОП Воронеж и склад ОП Тамбов.

Пригласить программиста и брать КПП из подразделения документа РТиУ. Для реализации услуг и прочих активов сделано именно подразделение, там складов нет.

РС посмотрел, да действительно ты прав, можно наклепать регистраций в налоговом органе для Подразделений (спр.СтруктураПредприятия), при этом в справочнике "Регистрация в налоговом органе" все эти записи будут по головной организации

У себя реализовал путем допила типового справочника СтруктураПредприятия, добавив туда КПП обособок.

Сочувствую, что не стали использовать типовой функционал.

Типовой не взлетел, читай

У нас с одного склада могут торговать разные ОП, плодить виртуальные склады с разной привязкой к Подразделению не вариант.

Посмотрите, как заполняется КПП в счет-фактуре. Сначала смотрит на заполненное подразделение у склада, затем на подразделение в документе. Склады плодить и не нужно

И? Вот пример, ОП Тамбов продает со склада А, ОП Воронеж так же продает со склада А, у склада А указано подразделение Тамбов с КПП 682945001. Вопрос, что будет в СФ у Тамбова и Воронежа ? )

у них в СФ-выданный будет один и тот же КПП 682945001, так как продают они с одного склада А, у которого указано подразделение Тамбов

Вместо 1000 слов |    ВЫБОР КОГДА НЕ ДанныеПодразделений.РегистрацияВНалоговомОргане.Ссылка ЕСТЬ NULL ТОГДА     |        ДанныеПодразделений.РегистрацияВНалоговомОргане.КПП     |    ИНАЧЕ Особенно смотреть сюда ЕСТЬNULL(ДанныеОснований.Склад.Подразделение, ДанныеОснований.Подразделение)

ЕСТЬNULL(ДанныеОснований.Склад.Подразделение, ДанныеОснований.Подразделение) Смотрите сами что приоритетней)))

Да ты прав, можно немного допилить запрос, поменяв местами ЕСТЬNULL(,) и тогда взлетит из коробки с минимальным допилом.

или не указывать подразделение в складе ;)

К сожалению в Складе подразделение обязательное, куча других механизмов по учету упр. затрат на это подвязано.

Но твой вариант с небольшим допилом запроса, в печатках очень даже

это тут все для СФ пытаются допиливать? От обособленных Подразделений с регистрацией по разным КПП? Все работает из коробки! Поэкспериментируйте в функциональных опциях. Не хотите - делайте что хотите. НО ОНО РАБОТАЕТ.

читай внимательнее, все верно пишет

особенность какая-то + Как бы сделали? Поделитесь

вот так как по ссылке Ну и один и тот же склад не может принадлежать двум подразделениям сразу. Нужно два склада. И возможно два подразделения с одинаковыми КПП.

нужно только внимательно посмотреть на смысл и назначение Регламентированные подразделения организации - выше об этом уже упоминали. На скрине в ссылке оно тоже показано.

Не обращай внимания, он на бронепоезде. Ты все верно написал в с учетом особенности в

Из коробки не взлетит, читай и

пилите дальше, Шура

ну у вас автоматически получается кривой учет, склад и затраты к одному подразделению, а отгрузки и доход на другое подразделение пишется.

упускаем из обсуждения "Цифровой индекс обособленного подразделения для СФ". Сейчас у нас БП КОРП, планируем переход на ЕРП с января. ОП есть без выделенного баланса. СФ в КОРП печатается правильно с индексом через "/". Завели в ЕРП подразделения в справочник подразделения, но цифрового индекса там нет. Он появляется только в том случае, если ОП заводим в справочник организации с видом "обособленное подразделение". И встали на распутье. Вроде где-то мелькало, если не указывать индекс, то это не является ошибкой...

Уже это обсудили в ответ на ваш вопрос.

Кривого учета нет, не переживайте. Есть некоторые особенности управленки конкретного зоопарка.

Если интересно то,  доход идет в подразделение указанное в шапке РТУ. Затраты падают ПТУшками с конкретным указанием Подразделение-получатель с конкретной статьей (со своим способом распределения). Помимо этого есть упр. затраты которые начисляются по подразделению из склада, исходя из остатков, которые проходят по этим складам, но так как подразделение в складе одно, а продавать могут разные подразделения с одного склада, то потом эти косвенные затраты списываются и начисляются уже с учетом проданных партий на конкретное продающее подразделение и т.д. Там много нюансов по части учета затрат... Но к теме это отношения не имеет.

Регистр посмотрел РегистрацииВНалоговомОргане (Регистрации подразделений). Цифрового индекса не нашёл. Там 2 измерения (Подразделение,Организация) и 1 ресурс - РегистрацияВНалоговомОргане

открой ссылку в там с криншотами

Спасибо, пробую...