Счет-фактура с отрицательной суммой #106850

как её вообще ввести в систему? конфа УПП в апреле заплатили за электроэненргию, а теперь прислали счет-фактуру с отриц.суммой

Чтото не пойму, они тебе электричества на -(минус)ХЗ рублей предоставили чтоли??

нет, мы им сначала оплатили, а теперь они вроде как решили что мы им много заплатили

Главное чтобы они потом не решили, что вы вообще не заплптили... Короче НЕЛЬЗЯ ТАКУЮ счет фактуру отображать, отрицательная сумма всчет фактуре БРЕД, звони ЭНЕРГЕТИКАМ и скажи им что они мудаки, и хай исправляют ошибку

А возможно ли взглянуть на сие чудо в отсканированном виде?

а при чем тут сумма оплаты и счет-фактура на оказанные услуги? они что, потом выяснили, что услуг вам меньше оказано?

Возвратная СФ не подойдет?

А что глядеть, такая фигня достаточно распростронена

распрострАнена

такая фигня распространена. возврат товара от поставщика - СФ полученный с отриц. количествами/суммами. Возврат товара от покупателя - СФ выданный с отриц. кол-вами/суммами. что тут удивительного - то ? что это не реализовано в функционале ?

Это еще и реализовывать? Эта гадость столько крови выпила в 7,5 , 7,7 , ее еще и в 8-ку?

в бухгалтерском учете используется сторнировочная запись... Можно же ее сделать через "документ"...?

и в девятку тоже придется...не ну если перейдем на каммунизм и возврата товаров не будет, тогда не надо... почему гадость ? если грамотно все реализовать, все очень логично....

С миру по нитке:

огромное спасибо за ссылки. только как убедить бухов что наличие таких счетов-фактур вообще незаконно, для них это не такое уж и редкое явление. а что это вообще такое?

Позвоните в ИМНС.

у нас сейчас это дело так введено: у меня бух оформила "поступление товаров и услуг" с отрицат. кол-вом услуг и соответственно отрицательной суммой, и по этому доку ввела счет-фактуру. в принципе док провелся, ни на что не ругнулся, всяких движений по регистрам наделал, только не знаю парвильно все это или нет.(если на время вообще забыть о том что это незаконно).

Этот пост навроде блога, просто анализирую. По ссылкам из : 1. верните ошибочный документ партнеру и попросите у него счет-фактуру на нужную сумму. 2. верните ошибочный документ партнеру и попросите у него счет-фактуру на нужную сумму. 3. Отдел косвенных налогов одного из региональных управлений МНС России - УМНС России по г. Москве: - Споры по этому вопросу ведутся давно. Но поскольку Налоговый кодекс не регулирует данную ситуацию, то считаем, что налогоплательщик вправе выписывать счета-фактуры на суммовые разницы, будь то положительные или отрицательные. Но это можно делать только при выполнении определенных условий: в дополнительном счете-фактуре необходимо обязательно указать наименование товара, его количество и стоимость. Чтобы было видно, что счет-фактура относится к определенному товару, а не просто к суммовой разнице. Ранее выставленный документ тоже можно поправить, но мы понимаем, что такой подход неудобен налогоплательщикам. Проблем с применением вычетов у покупателей не должно быть ни в том, ни в другом случае. 4. К делу не отностится -  она прореализацию этого в БЭСТ-4 5. Правомерно ли выставление отрицательного счета-фактуры? Когда произвести перерасчет налогового вычета: в августе или сентябре? Неправомерно. Никаких "отрицательных" счетов-фактур быть не может. В Налоговом кодексе четко указаны все реквизиты счета-фактуры. По тексту этого документа никаких отрицательных показателей в счете быть не должно. Попросите поставщика выписать новый счет (с реквизитами старого), где будут указаны правильные суммы. 6. Муть какая-то...

А можно мне свои комментарии добавить? 1 и 2. Одно и то же, один и тот же автор, ни разу с реальной бухгалтерией не сталкивался, сразу видать по тексту, из тех, кто на жизнь статьями зарабатывает. Поэтому бред. 3 и 5. То же бред. "В Налоговом кодексе четко указаны все реквизиты счета-фактуры." - в НК не указано, какие суммы должны быть - отрицательные или положительные. Если рассуждать как в 6., то и положительные суммы в НК то же не указаны. А еще есть понятие кредит-ноты. Как входящей, так и исходящей. Из яндекса - Кредит-нота - расчетный документ; извещение, посылаемое одной из находящихся в расчетных отношениях сторон другой стороне, о записи в кредит счета последней определенной суммы, ввиду наступления какого-либо обстоятельства, создавшего у другой стороны право требования этой суммы. Простейший случай выставления кредит-ноты - накопительная скидка. Когда на конец месяца продавец предоставил скидку своему покупателю по итогам месяца. Как по Вашему он будет ее оформлять. Ес-но выставит документ с отрицательными суммами. Причем последние изменения в НК разрешают это делать (закон 58-ФЗ от 06.06.2005). Кредит-нота - обычная практика в буржуйском обществе. И если до 2010 года МФ планирует перевести ПБУ на МСФО, то в бух учете будет и полноценный управленческий учет, и кредит- и дебет- ноты, и все прочее. Да, и еще 4 и 6 - точно, к делу не относятся. По 4 - ни в одной восьмерочной конфе минусовую СФ мне создать не удалось...

(Расшифровываю) А разве нет СФактур при возврате товара? Вернул товар - выпиши накладную на возврат и СФ к ней. Разве не так? Может в указанном случае это можно использовать. А переделывать документы задним числом нерохошо :) .

Возврат товара вроде как оформляется актом. Точно сказать не могу не сталкивался.

так в данном случае нет никакого возврата товара! нам изначально прислали неверную счет-фактуру, а потом вместо верной, прислали счет-фавктуру с суммой, на которую надо уменьшить сумму первой! какой здесь возврат товара?

Мда... "советнички"... Это вам не программирование... Все правильно, это не противоречит законодательству. Поэтому и не надо возмущаться.

Мда... кэш глючит. Пропало сообщение. На самом деле на клерке целая подборка по этому поводу, это РЯДОВАЯ ситуация, например... Минусовой счет-фактура: имеет место быть? КОРРЕКТИРОВКА НДС по бонусным поставкам Исправительный счет-фактура счет-фактура на суммовую разницу Обратите внимание на даты, проблема ДАВНО обсуждена. И вообще, поиск по слову "отрицательная счет-фактура" рулит.

Вот кусочек теории: Присутствие в учете отрицательного документа поступления свидетельствует о следующих ситуациях: •    поступление от поставщика кредит-ноты (КН); •    сторнирование ранее учтенного документа поставщика с использованием документа "Сторно"; •    сторнирование ранее учтенного документа поставщика иным документом, в частности документом "Бухгалтерская справка" Два первых случая характеризуются наличием проводки минус д19-к60.1, различие единственное и заключается в следующем – кредит-нота всегда является новым для системы документом, а сторнируемый документ уже заведен в учете, как следствие для последнего случая возникают следующие варианты: •    документ полностью оплачен в предыдущих периодах, сальдо на счетах 19 и 60.1 на момент сторнирования отсутствует (А); •    документ частично оплачен в предыдущих периодах (Б); •    документ не оплачен, НДС не возмещен (В). и как частные "подварианты" варианта А: •    документ полностью оплачен в предыдущих периодах, сальдо на счете 60.1 на момент сторнирования отсутствует и присутствует на счете 19 в силу принадлежности документа поставщика к основному средству, не введенному в эксплуатацию (А1); •    документ полностью оплачен в предыдущих периодах, сальдо на счетах 19 и 60.1 на момент сторнирования отсутствует, однако НДС не был полностью или частично включен в книгу покупок в силу принадлежности документа к расходам, не учитываемым при налогообложении прибыли (А2). Из дальнейшего рассмотрения обработки КН исключаем вариант В, так как при этом происходит "самоуничтожение" учетных записей на счетах 19 и 60.1 для данного документа и никакого дальнейшего развития данный вариант не получает. Вариант Б представляет совокупность вариантов А и В, так как последний исключен из дальнейшего рассмотрения считаем, что вариант Б имеет те же последствия, что и вариант А. И последнее – вариант А системой воспринимается одинаково что для сторнирования документа поставщика, что при учете кредит-ноты, поэтому объединяем все варианты  в один. Случай сторнирования документа поставщика иным документом может попасть в режим оформления кредит-ноты, а может и создать вариант, при котором на счете 60.1 возникает ситуация с кредит-нотой (новый документ), а на 19 счете – ситуация сторно (т.е. нового документа с отрицательным сальдо нет, а уменьшается дебетовый остаток существующего документа поступления). Кредит-нота по разному должна восприниматься системой при обработке счетов 19 и 60. .... А дальше есть текст подробного ТЗ на воплощение всего этого, но это ТЗ на с нуля написанную конфу учета, и не только поэтому приводить не буду

Сейчас бухи у меня прямо это и спросили: "Как бы сделать счет-фактуру отрицательную"? нда...