Сущность методик LIFO, FIFO и средневзвешенной цены #152216

Где можно прочитать об этих методиках (со средневзвешенной ценой все понятно)

LIFO FIFO - не просто просто, а очень просто ... расскажи что понятно - про среднивзешенную лучше ;) к тебе пришел в гости Вася , а потом за ним пришел Петя. Ты их ясен перец записал в книгу регистрации своих гостей. Погастили они у тебя и домой пошли ... LIFO - сначала Петю отпустим , а потом только Васю. FIFO - Васе пенок под зад пусть уходит, а потом и Петю на все три стороны ;) Если захотят по другому - низя ... учет такой ...

ой.... это видимо в книгах пишуть А моно посмотреть с отладчиком в модулях в зависимости от уч. политики

У меня в 1С:Бухгалтерии 7.7 клиент хочет расход по ЦБ с учетом этих методик

они много что хотя но в бухии только по средней не берись за доработку

FIFO - First In First Out  - первым пришел первым ушел LIFO - Last In First Out  - последним пришел первым ушел

Чо, правда чтоль?

Вот, нашел кое-что, предлагают создать партионный учет по докам прихода и т.д.

прикинь да?

Стек и Дека

Они ведут только бухию, или еще ТиС? Делать в бухии партионный учет не советую. Но вот когда у меня хотел подокументную выгрузку из ТиС в бухию, притом что у них учет был FIFO, я им доработал в бухии док Расходная Накладная: в реквизиты табличной чатси вставил себестоимость, которая выгружалась из торговли. Т.о. добился правильного списания себестоимости в бухии без партионного учета.

Нет, только бухия

Делать в бухии партионный учет я не пробовал и честно говоря не хочется. Если вводить дополнительное субконто на 41 (а может и других - 10 например) счетах, потом исправлять все доки, кот работают с этими счетами, чтобы проводки с учетом нового субконто были согласованы... Где-то что-то обязательно упустишь, бухи потом будут кричать... Конфа станет трудно поднимаема... Бе.

Наверное можно делать это не через дополнительное субконто, а через проводки по забалансовым счетам, но тоже вряд ли много приятного.

Есть такая методика - немного подправить, правда, придется, но в общем, то что надо, да и желание клиента остается желанием клиента!

заблуждаешься... Партионный учет в бухии легко... 2 методики - либо забаланс либо третье субконто Партия (справочник партии или док Прихода)... "я им доработал в бухии док Расходная Накладная: в реквизиты табличной чатси вставил себестоимость, которая выгружалась из торговли. Т.о. добился правильного списания себестоимости в бухии без партионного учета." если клиент пользуется типовым документом ЗакрытиеМесяца - то всю твою доработку можно засунуть в ЖПО...  Хотя .... В бухии 2 средних - средняя и средневзвешенная... так что уточнение - при средней визуально все будет правильно, при средневзвешенной - вообще говоря, твою доработку просто откорректируют... Но бухия - это работа задним числом и при просто средней будет такая ЖПО - мало не покажется...

Объясни разницу между "средней" и "средневзвешанной" в ваших конфах.

да, есть такое, а при перезаполнении доков обороты летят ко всем чертям! это в случае использования средневзвешенной цены

Ладно, затыкаюсь. Надо будет посмотреть...

Средняя (оне же СРЕДНЯЯ НА МОМЕНТ документа) - рассчитывается в момент проведения документа как ОстатокСуммы / ОстатокКоличества т.е. просто считается цена на момент операции и по ней списывается... Средневзвешенная (старые бухи называют ее просто средней) - сначала считаем среднюю цену за период по формуле - Цена = (ОстатокСуммыНаНачало + ПриходСумма)/(ОстатокКолНаНачало + ПриходКол) Потом выполняем списание по полученной цене... В течении периода прога считает ПО СРЕДНЕЙ Средневзвешенная - делается корректировкой в доке ЗакрытиеМесяца Алгоритм работы Дока ЗакрытиеМесяца зависит от параметра уч политики - при просто средней ничего не корректируется (как сложилась, так и хрен с ним) При этом в случае работы задним числом будет ЖПО (надо перепроводить доки) В случае средневзвешенной рассчитывается цена (см формулу), Стоимость списания, которая должна быть с учетом этой цены. Далее получается фактическая Стоимость списания, и формируются проводки только по отклонениям.    Средневзвешенная прощает практически все косяки в списании себестоимости в периоде (хоть по нулевой цене списывай), допускает РАБОТУ ЗАДНИМ ЧИСЛОМ. Док ЗакрытиеМесяца все грехи бухов ВЫРОВНЯЕТ корректировкой БЕЗ ВСЯКОГО ПЕРЕПРОВЕДЕНИЯ...

средневзвешенная - правильная будет... P.S. себестоимость в ТиС - фуфло...

спасибо, буду знать! очень интересные подробности!

Хм.... интересная метода... А что значит корректирвока? Т.е. анализируется общая сумма списания и общее количество за месяц по факту. и сравнивается с расчётными параметрами. На разницу делается сторно? Так?

+ но тогда как работать, ведь итоги при закрытии месяца изменятся за счет корректировки, бухи посмотрят в отчеты, а там другие итоги, такое начнется!

"Средневзвешенная прощает практически все косяки в списании себестоимости в ПЕРИОДЕ" и все?

Косяки с себестоимостью списания корректировка выровняет. А как быть с недостачами? Т.е. с отсутствие нужного количество на приходе?

Какая нах арифметика? Не внесли нужный приход и чего? Просто забыли. Программа внесёт его автоматом?

какой нах приход? Не внесли? Ну и х.. с ним ? :)

Да? Интересно.... очень интересно.....

я рад, что тебе интересно :)

С взаиморасчётами тоже х...?

Средневзвешенная ПРОЩАЕТ продажу в минуса (себестоимость после дока ЗакрытиеМес будет правильная), но только при условии, что приход всесен хотя бы задним числом... Себестоимость будет правильной, даже если приход внесен ПОЗДНЕЕ расхода... Единственное ограничение - на момент закрытия месяца не должно быть красных остатков по количеству... Но это в общем то логично - нельзя торговать воздухом...

тебя интересует "отсутствие нужного количества на приходе"? а при чем тут это, к вопросу, освещённому в ?

ВОт это я и хотел услышать. Значит не любые косяки всё-таки ;)

разве это косяк? Или ты допускаешь, что у тебя товар на складе спаривается и размножается?

Нет. Я допускаю, что задним числом отменили проведение прихода. Потом "закрыли месяц" и потом опять провели приход. Вот и пипец всей корректировки и "закрытию" месяца.

у нас нет налога на остаток товара на складе. Ради бога, отменяй - все равно, если товар не продан - ты с него заплатишь налоги, только в другом периоде..

У нас тоже. Я говорю про то, что при каждой корректировки остатков задним числом нужно перепроводить корректировку и всё равно она не спасёт от отрицательных оатстков. У нас себестоимость товара определяется автоматом по одному из трёх методов 1. ФИФО

:))

хи-хи.... а по ФИФО после адней кореректировки перепроводить ДОКИ то надо... При средневзвешенной - перепровести нужно маленький документик - это очень быстро... и немонопольно..

и тут хлоп - выясняется что приход уменьшили и на конец месяца выплывают отрицательные остатки.....хи-хи

и тут хлоп - документ закрытие месяца говорит - пошли нах... краснота... P.S. а предыдущий период закрыт...

кстати, у меня такая фишка не проходит... док начинает орать при отмене, что типа этот приход уже задействован... и это без партионного учета..

Секундочку. Я правильно понимаю, что если нам нужно FIFO или LIFO (предположим реализовали партонный учет в бухии при помощи субконто), то никакой средневзвешенной и закрытием месяца пользоваться все равно нельзя?

А что мешает юзеры влезть и изменить данные за пару месяцев до того как...? Ничего... Вообще спор по поводу что лучше - перепроведение или же корректировка возник не сейчас... Ваши конфы сделаны на корретировке, наши - на перепроведении. Наверное потому, что средневзвешанный учёт у нас не рекомендован и к нему относятся с большой опаской. Только в качестве управленческого он себя оправдывает. В основном методы № 1 и № 3

Т.е. ты хранишь список "закрытых" документов в текущем месяце. очевидно что в самом документе "Корректировка" или в его подчинённом....

(+46) И отрабатываешь "ПриОтменеПроведенияДокумента" в глобальнике.... Хм, а что будет при 1. программном изменении документа 2. перепроведении документа без отмены его проведения (вот тут я не помню просто - срабатывает эта процедура или нет)

Дитер, ну ты и упертый... Я нигде ничего не храню - все это быстро и элементарно считается при отмене - и программной, и интерактивной...

А разве плохо стремиться разобраться? Если ты не хранишь списка приходов тогда как ты знаешь задействован этот приход или нет? неужели через служебный реквизит в ПриходнойНакладной?

Алгоритм по средневзвешенной  - это самые минимальный ограничения, он самый удобный... Даже имея методику партионного учета с работой задним числом без перепроведения - я все равно рекомендую средневзвешенную...

СОгласись - при скачках закупочных цен или в некоторых областях ведения бизнеса - средневзвешанная цена просто недопустима

Не путай агрессию и проституцию... Для отслеживания динамики цен используются другие методы... и приемы...

Я не про отслеживание динамики. Когда часто в течении периода меняется цена закупки средневзвешанная себестоимость не даёт реального определения прибыли или убытка предприятия. В этом случае только партионный учёт.

(+53) Кроме того при некоторых видах деятельности от партий и партионного учёта вообще не уйти..... ЗЫ. И всё-таки - "где у него кнопка" © Поясни алгоритм твоего метода из . Или боишься конкуренции? ;) Мне просто интересен сам механизм...

Если у нас в учетной политике написано "используем учет по средней", но не написно как именно (хотя используем по средней так ОстСумма/ОстКолво), можем ли мы незаметно перейти на средневзевшенную.

незаметно для кого? :))) как это "не написано как именно". это четко прописывается - средняя или средневзвешенная.

У нас прописано по средней, а незаметно, т.е. начнем считать по срдневзвешенной (переделаем алгоритмы), но никому не скажем.

Еще вопрос про списания. При переходе с ПоСреднему на FIFO, товары без партий считаютmcz за одну партию и списывет их как из одной партии. А как в обратном случае, с FIFO на ПоСреднему там ведь себестоимость разделене на партии и списать среднее значение не получиться.

перейти то можете, но будет видно в ОСВ и карточке счета... Случай "в обратном случае, с FIFO на ПоСреднему там ведь себестоимость разделене на партии и списать среднее значение не получиться." Это как раз и происходит, если пользуешься стандартными методами переноса инфы из ТиС в Бух и в бух стоит "по средневзвешенной"

не, я про смену учета в "Настройках учета" в торговле. Как списываються оставшиеся партии при переходе с FIFO/LIFO на ПоСреднему.

нельзя делать смену на ходу... Надо свернуть все партии в одну...

ну нельзя то нельзя но ведь делают. В 7,7 помоему запросто можно выставлять какой угодно способ списания партий.

День добрый! Можно и я вставлю своё слово: типовая бухия украинская не может сделать в конце месяца корректирующие проводки (списание, перемещение) при проведении фактической калькуляции при средневзвешенной цене. Т.е. для производства средневзвешенная цена не подходит без извращений... Что в этом случае рекомендует 427 своим клиентам? (думаю механизм в рос. конфе аналогичен)

Имхо, он не может быть аналогичен - в рос. бухии нет партий ваще.

Средневзвешенная, при нашей инфляции и отсутсвии налога на имущества (МПЗ), самое то... Если нет внешних требований (типа ИСО), то нужно стремиться к упрощению учета, а не к гениальным методикам работы с партиями.

Ктонибуть мне ответит на в применении к простой Торговле

поменять просто так нельзя метод списания... просто смена - это ошибка... ты удивишься, НО производству нахрен партии (по себестоимости) не нужны... и только бАльшие дятлы делают партионный учет по себестоимости в производстве... Нехрен увеличивать количество гемороя там, где его и так больше нормы... и я рекомендую средневзвешенную, при том, что у меня есть методика работы с партиями задним числом без перепроведения и восстановления ГП... В российской конфе выполняется корректировка до средневзвешенной на счетах производственного учета