Windows дорого обходится #270763

Минэкономразвития раскритиковало программу поставки школам лицензионного софта, разработанную Мининформсвязи. Ведомство Грефа предлагает закупать программы с открытым кодом - так будет дешевле для государства. Но быстро перевести все школы на свободное ПО не удастся - это признают даже сами разработчики таких продуктов. " А мы за что не возьмемся - у нас все НКВД получается (c)  :)

Минэкономразвития раскритиковало программу поставки школам лицензионного софта, разработанную Мининформсвязи. Ведомство Грефа предлагает закупать программы с открытым кодом - так будет дешевле для государства. Но быстро перевести все школы на свободное ПО не удастся - это признают даже сами разработчики таких продуктов. " А мы за что не возьмемся - у нас все НКВД получается (c)  :)

Минэкономразвития раскритиковало программу поставки школам лицензионного софта, разработанную Мининформсвязи. Ведомство Грефа предлагает закупать программы с открытым кодом - так будет дешевле для государства. Но быстро перевести все школы на свободное ПО не удастся - это признают даже сами разработчики таких продуктов. " А мы за что не возьмемся - у нас все НКВД получается (c)  :)

Минэкономразвития раскритиковало программу поставки школам лицензионного софта, разработанную Мининформсвязи. Ведомство Грефа предлагает закупать программы с открытым кодом - так будет дешевле для государства. Но быстро перевести все школы на свободное ПО не удастся - это признают даже сами разработчики таких продуктов. " А мы за что не возьмемся - у нас все НКВД получается (c)  :)

Минэкономразвития раскритиковало программу поставки школам лицензионного софта, разработанную Мининформсвязи. Ведомство Грефа предлагает закупать программы с открытым кодом - так будет дешевле для государства. Но быстро перевести все школы на свободное ПО не удастся - это признают даже сами разработчики таких продуктов. " А мы за что не возьмемся - у нас все НКВД получается (c)  :)

Минэкономразвития раскритиковало программу поставки школам лицензионного софта, разработанную Мининформсвязи. Ведомство Грефа предлагает закупать программы с открытым кодом - так будет дешевле для государства. Но быстро перевести все школы на свободное ПО не удастся - это признают даже сами разработчики таких продуктов. " А мы за что не возьмемся - у нас все НКВД получается (c)  :)

Греф пингвиноид? абалдеть..

Я думаю развод MS на скидки.

латентный, ничё у них не взлетит с бесплатными продуктами

Там и влетать то нечему..

Замысел наверное таков: Часть денег выданных на переход на винду - истратить на доводку какого нибудь линуха для детей :), еще часть на печать этих дисков, и остается часть себе и с другими поделица.

Ещё недавно компьюетов-то в школах не было... А теперь "быстро перевести не удастся"

"перевести на него все школьные ПК за несколько месяцев невозможно, отмечает чиновник. "Мы планировали к 1 сентября лицензировать Windows в школах, а открытое ПО начнем вводить параллельно в пилотном регионе", - говорит он." Клоуныю. Было уже в Волгограде. При помощи MS проект бодро закопали.

Когда г-н Гейтс приезжал в Москву, он встречался с Рейманом, но не встречался с Грефом... А у Грефа тоже есть семья, дети, всех кормить надо. ИМХО.

Нынче их уже 650000

С платными значит взлетит, а OSS нет. Обоснуй.

Всё получится, на самом деле проблема открытых продуктов не в их несовершенстве по сравнению с платными, а в недостатке учебных пособий по этим продуктам. Например для обучения школьника или студента той или иной программе, надо сперва разработать учебно методическую документацию, лабораторные работы, методики обучения этой программе для учителя, желательно сами учебники, обучить преподавателя. Только после этого можно ставить в класс Linux и учить детей. Под Windows в силу исторических и иных причин (в том числе самих софтверных компаний) такие учебники и учебно методические материалы разработаны и применяются, а вот разработчика открытого софта больше интересует программная часть а не написание учебных пособий по проге. Пример Офис по MS Office масса учебных материалов, по Openoffice я не встречал учебников по компьютерной графике такаяже история по математическим пакетам только Маткад а например по Максима нет ничего итд. итп И ещё учесть что мало кто из учителей знаком с Linux поэтому надо обучать прежде всего их

Поносова оштрафовали-таки на 5000 рубликов.

С бесплатными программами будет проще пилить выделенный бюджет. Создаешь свою контору по внедрению линуха и вперед, осваивать средства. А с МС всяко делиться придется... на фига им это, если есть простой способ забрать все?

"Создаешь свою контору по внедрению линуха и вперед, осваивать средства" - а MS, стало быть за тарелку супа ставят?

(9, 10) Дело не в платности/бесплатности. Статья о том, что МинИнформСвязи нарушило сразу несколько законов, создав программу перевода на лицензионное ПО определенного производителя (Microsoft) - антимонопольное, порядок закупки товаров для гос.учереждений, предусматривающий конкурсы и тендеры. Ясно, что речь идет об откатах. Просто Рейман оборзел вконец - с пацанами (Грефом) не поделился, вот и родилось письмо соответствующее. Сделал бы по понятиям - не стал бы ни кто считать стоимость лицензирования.

2 Еще раз: если "внедрять" МС, то придется часть денег отслюнявить зарубежному дяде. А с бесплатным ПО можно ВСЕ забрать себе.

+ Я какраз занялся этой проблемой, и собираюсь совмесно с РГППУ начать разработку такой учебной документации, и вдобавок к этому я начал проект разработки дистрибутива Linux специально для учебных заведений, соответствующий учебным планам и Гос Образовательным Стандартам РФ. Он будет поставлятся в школы со всеми учебными материалами по всем изучаемым программам. Только комплексный подход поможет внедрить Linux в массы. Кстати эта дата будет днём рождения моего дистрибутива т.к. это первое публичное упоминание о нём :-D Сегодня на Мисте родился новый дистрибутив Linux !!! :)

Вообще-то это разные статьи бюджета. Одна закупка, а другая внедрение. Так что все забрать не получится :)

Я когда учился - литературы тоже не было. И самое главное, что при наличии средств можно за 3!!!!!!!! месяца эту систему до ума довести и поставить в школы + написать кучу книжек. Но у нас такая бюрократия!

О блин! Это дело... Ты это сейчас придумал или у вас уже есть живой проект?

АЛьФ прав. МСу всяко хоть сколько платить придется. А с Линуксом можно практически все освоить самому, причем все будет чисто, что по законам, что по понятиям. При этом еще и пошуметь можно будет об "экономии" бюджетных средств. А про гемор обучения... Да когда это кого интересовало? . ПС Мнение, увы, не на пустом месте. Наблюдаю похожую микроструктурку в околоакадемических кругах. Откат от МС разовый, а потом уже МС сосет бабло; здесь же получается непрерывный доильный процесс. Что забавно, дело тоже делается. На % этак 15 оставшихся денег.

В этом и фишка. ДОится сразу все. Досуха.

Живого пока нет. Есть концепция, предварительное согласие РГППУ, и некоторые мои наработки. Сейчас собираюсь придумать имя проекта, и после этого найти подходящий хостинг, планирую базироватся дистрибутиве Gentoo но главным отличием будет простота установки и настройки. Вся установка будет проходить из прекомпилированых пакетов. но будет полная совместимость с стандартным Gentoo. О подробностях обязательно сообщу на этом форуме когда появится стартовый первый релиз

Согласен. Меня другое веселит во всем этом зоопарке. Бодро начав борьбу с пиратством, резко соорентировав суды и прокуратуру, правительство само себя загоняет в угол. Я с огромным интересом представляю перспективы переноса налоговой отчетности, например, под Linux :)

Интересно сколько надо потратить денег на обучение преподавателей основам linux’а? И на переделку учебной программы, если таковая по «информатике» существует…

не взлетит никогда...

2 Смотря что считать "взлетом".

Почему? Ну денег-то освоют успешно. И отрапортуют бодро. :) А вот дальше возможны варианты.

2 Какие такие варианты?! Откуда вдруг варианты?!

ну что там нужно то в школе? В инете пошариться, в OpenOffice поковыряться да С++ компилятор какой нибудь, или java... И не говорите, что это очень сложно настроить на 20-50 машинах и тяжело поддерживать на юниксах...

не взлетит просто - спецов вообще нет - а уровень информатиков в школах очень низок.

Вообще то есть и программа, и учебник под нее.

кто не заработал на лицензионный виндовс - лох и неудачник. таким людям нет места в бизнесе. Они должны уйти. Красивые и счастливые люди просто идут в лавку и покупают лицензионный софт. Это копейки.

Ну да, копейки... В рамках холдинга - это тоже копейки?

речь вообще то про общеобразовательные школы...

Это просто некому поддерживать. По опыту могу сказать, что школы поддерживаются... самими учениками и крайне редко информатиками и прочим персоналом. Никто не идет работать в школы коли может заработать больше приходящим админом в какой-нибудь конторе.

для школ нужен Российский софт. Учить детей на софте производства страны армии вероятного противника - ПРЕСТУПЛЕНИЕ! холдинг должен зарабатывать десятки миллионов,, иначе не стоит работать.

О как! Куды ж делись-то спецы-то? Сильно! Мысль глубокая. Но мы вроде про школы, а не про бызнес.

ну вот в быность мою школьником ученики не видели компов вообще...Учитель информатики недалеко ушел. Приехала бригада из трех человек, установила 20 компов (Корветы тогда были, с чем то досоподобным). 3 дня. Потом работало само. Что, с линуксом такого нельзя?

> Сильно! Мысль глубокая да, я гений

Руководству в массе своей пос..ть на ПО. Например МО РФ - 90 % софта под MS куплено на "болгарках", остальные 10 % - сидят на далком ОС МСВС - пародия на RH Linux 6/0.

Да уж. кто б спорил-то.

Если бизнес не экономит - то это банкрот

Все заняты.

> Если бизнес не экономит - то это банкрот Виндовс это не растраты, это удобство, это возможность работать комфортно, а не трахаться в каким-то линуксом и не думать каким образом посмотреть mdb файл, присланный по почте.

+ 47 надо не тупо экономить, не задумываясь о последствиях, а ЭФФЕКТИВНО РАБОТАТЬ, ЗАРАБАТЫВАТЬ МИЛЛИОНЫ, БЫТЬ КРАСИВЫМ И СЧЕСТЛИВЫМ!

"Что, с линуксом такого нельзя?" - сервер в подвал. в класс бездисковые терминалы. Администрить удаленно. Мыши и клавы в конце учебного года выкидывать. Примерно так.

Мы сами собирали свой кабинет (БК-0010 + ДВК-2) :) C linux такое дело провернуть можно, но гемморно. Персонал учить надо, а некому такую массу учить. Именно, что массу. Т.е. отдельно научить скажем 500 сотрудников можно, но массово, да еще в рамках страны... Маловероятно... К тому же, несмотря на достойный уровень *NIX культуры в России ( большинство грамотных проггеров и админов вышло из ВЦ, где кроме VAX мало что было), компаний, специализирующихся на продвижении linux - около десятка и штата попросту не хватит, значит учить будут кое-как и кроме дискредитации платформы эффекта не будет.

вот и я про что.... Одно дело реальное предприятие запустить....А другое школьный класс...там же нафиг ничего не надо кроме офиса, браузера и компилятора для обучения языкам....

а вот по винде в школах исключительно сертифицированные спецы работают, да?

ты это школьникам скажи. А нафиг им это надо, коли на "потенциальной" работе используют виндовс?

А игрушки???  :)

Нет, конечно :) Но, у практически у каждого стоит винда дома... хотя бы для игрушек, ведь далеко не все идет под wine/cedega.

А какая оптом розница? "коли на "потенциальной" работе используют виндовс" - надо добавлять "пока используют"  :)

И опять же, это тот же перекос... У Microsoft вполне нормальные условия лицензирования для образовательных учреждений, так что вопли о дороговизне софта вызваны откатами и банальным воровством бюджетных средств. Конторы-поставщики дерут деньги за ПО реально выше даже коробочных версий, поскольку живые ДС могут прийти к тебе спустя полгода. Правительство напрямую не закупает софт у Microsoft ибо надо "подкормиться" из бюджета.

Этого "пока" фиг дождешься.

Да нет - линуху больше 10-20% рынка не занять.

Этого более чем достаточно. смотри  :)

Просто виндовс - это надежно, эффективно, быстро, просто ... и дешево (100$ на западе копейки).

Это даже много - но вполне возможно - правда вот больше врядли. Дак вот будь у меня дети - я бы хотел чтобы в школе была винда - тк она будет у будущих работодателей в 80% случаев.

Нас никто не спрашивает - нас ставят пере фактом. Это у буржуя правительство отчитывается куда и сколько оно потратило.

Просто Linux - это надежно, эффективно, быстро, просто ... и дешево. Так вот у меня есть дочь и каждый раз когда в школе ей давали задание связанное с Windows - я бодро звонил в школу и просил 350 долларов на покупку MSWin и MSO.

1С команду получит - и все перейдем легко. А сдача отчетности через тот же "Контур-Экстерн" вообще в браузере происходит...

> Просто Linux - это надежно, эффективно, быстро, просто ... и дешево. БУ-ГА-ГА!

Ну, у особо выдающихся товарищей и Windows не живет.

да? только почему-то ВСЕ люди общавшиеся когда-либо с Linux, легко работают с Windows, а вот наоборот почему-то нет; вопрос - почему?

Потому  :))

> только почему-то ВСЕ люди общавшиеся когда-либо с Linux, легко работают с Windows, а вот наоборот почему-то нет; вопрос - почему? я отвечу тебе на этот вопрос. ВСЕ люди общавшиеся когда-либо с Linux, это жалкая кучка гиков, которые годами не имели гетеросексуальных половых связей, которые ктоме своего линукса и дешевого пива ничего в этой жизни не видели. Те, кто и не слышали про линукс, живут полноценной жизнью - работают и зарабатывают, занимаются сексом, ездят отдыхать в жаркие страны, общаются, пьют благородные напитки, ростят детей.

1. Ты неадекватен, раз переходишь на личные оскорбления 2. С чего ты решил что у нас этого нет? в обчем невоспитанный наивный чукотский парень ты

+ пардон, не "личные", а просто оскорбления

> Ты неадекватен, раз переходишь на личные оскорбления если ты щитаешь что я оскорбил тебя, значит ты узнал себя в одном из описаний. может тебе стоит познакомиться с девушкой?

можно думать, что с сексом у тебя проблемы? Интересы: "FreeBSD и прочие юниксы, железо Cisco, Юнипер и даже Длинк Enterprise class. "

я не жалкий неудачник чтоб писать там что мои интересы - девушки. это для меня естественно. половые связи это нормально и обычно.

а, это ты косишь под неудачника - уважаю.

Задов вернулся.  :)

Реклама:

Раз ты об этом говоришь, значит ты об этом думаешь. Нежалкий удачник.:)

"Я еще понимаю когда люди покупают туалетную бумагу, пропитанную раствором ромашки. Сам такую покупаю, влажная, в пластиковом контейнере. Рулон стоит 90руб, вроде. Для попы полезно, ромашка там все дезЕнфицирует и прочее." LOL!

ты о чем?

гы. Ты это на каком пид*рском форуме нашел? :)

чистов (имена опущенцев традиционно пишем с маленькой буквы), видимо сильно я тебя задел ;-)

ты о чем?

Не парьтесь. "Дурака учить, что мертвого лечить" (с) народная мудрость "Хуже дурака, только дурак с комплексами и инициативой" (с) А этот ишшо и гениален  :))

Да ты молодец :) Правильно выучил систему американских ценностей. Вот только что ты забыл здесь? :) Детей надо воспитывать не рабами конкретных работодателей, а людьми, способными видеть вдаль и вширь. Поэтому мои дети будут видеть линукс дома, и, я надеюсь, на работе - а если линукс станет попсой, то другой дистриб, который помогает задуматься и если ты профессионал, то соптимизировать свои действия. Системой, которой может пользоваться даже идиот, будут пользоваться только идиоты. PS: ничего личного, просто народ немного не понимает, почему полезно думать.

А может, быть, стоит нанять людей, хороших постановщиков задач, и создать на основе ядра LINUX клон с интерфейсом простым как 3 копейки и доступным для домохозяек. Можно также для этого пректа скооперироваться с Китаем.

например, по интерфейсу SUSE от винды не многим отличается - прост как 3 коп.

Я не знаток LINUX, но в Интернете полно сообщений, из которых следует, что LINUX вообще сложен в установке и настройке. Имеются утверждения, что в Windows разберется кто угодно, а в LINUX дялеко не каждый

установка той же SUSE ни чуть не сложнее установки винды.

+90 в том случае, если ставить при помощи помошников, но можно усложнить себе жизнь - делать все руками из шелла.

Когда подобные утверждения будут преобладать в Интернете, я перейду на LINUX(SUSE) сам и переведу пользователей.

пля, *помощников

Я с unix/linux не знаком, поэтому хочу узнать у людей сведущих. Мне вот что нужно, чтобы перейти на linux: 1. Система автоматизированного проектирования, совместимая по файлам и библиотекам с AutoCAD. 2. Система автоматизированного проектирования печатных плат, совместимая по файлам и библиотекам с PCAD, особенно в части изготовления фотошаблонов. 3. Математический пакет, аналогичный Mathcad. 4. Полная поддержка COM, прозрачный маршалинг COM-интерфейсов между Windows и linux машинами. Это возможно?