Плюсы/минусы 1С:Бухгалтерии 8 по сравнению с 1С:Бухгалтерией 7.7 ? #316622

Кто переходил с бухгалтерии 7-ки на 8-ку, скажите пожалуйста есть ли вообще смысл переходить? Какие у 8-ой бухгалтерии преимущества/недостатки?

Стоит на порядок дороже. Постоянно что-то не работает в самой платформе. Тестируют ее на наших шеях.

плюсы - многофирменный и партионный учет.Минусы - одновременное использование РН и РБ.

А что в 7.7 нету партионного и многофирменного учета?

в русской бухгалтерии - нету.

насчет платформы - жжешь. Уже давно работают стабильные релизы...

Точно. Вот вчера и позавчера товарищ поднимал рухнувшую базу стабильного релиза. До сих пор поднимает.

а ты посмотри сколько веток по поводу рухнувших баз на 7. Никак не меньше... ЗЫ может твой товарищ после этого научится копии делать ежедневно...

Все дело в том, что 7.7 падает только от кривых действий админа или программера. 8.х падает сама по себе. Архив есть сделанный в четверг. В пятницу набили кучу документов, вот их он и вытаскивает.

странно, почему это у нас не падает. Насчет того, что 8 более склонна к падениям - не верю. Вот насчет того, что восстанавливать сложнее - это да.

Я вот не понимаю, может я на другой планете живу? или с другой восьмеркой работаю?... Год проработал с БП (распределенка) ни малейших нареканий нету. С падением базы "самой по себе" вообще ни разу не сталкивался в своей практике, из-за кривых ручек, да, бывает, что на 7, что на 8...

Смысл, ИМХО, есть как минимум для тебя. Раньше начнешь (в т.ч. и бороться с проблемами 8-ки) - меньше потом поезд догонять. Сам в этом году перевожу бухгалтерию на 8-ку. В моем случае решающим стал тот факт, что старую конфу на 7.7 предыдущий админ не обновлял последние 3-4 года. Так что проще её пристрелить. Кстати, бухи тоже не возражали против прогресса :)

ты админу пузырь поставил за помощь? :)))

Цены я смотрел. Как ни странно, но 8-ка получилась почти столько же. 1С:Предприятие 7.7 для SQL. Бухгалтерский  учет. Типовая конфигурация сетевая версия - 28800 ------------ 1C:Бухгалтерия 8  - 9000 1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 10 рабочих мест - 30000

У тебя 10 клиентов, а у меня сотня актвных. Еще наверное с сотню лазиют так, по необходимости.

а если точнее? И еще вопрос - как давно работаешь с 8?

+ сервер предприятия + ИТС ещемесячно + обновление неслабой техники + на семерке при увеличении юзеров до 20 надо купить 10 лицензий на скуль   На 8-ке - 10 лицензий на скуль   + 10 лицензий на рабочие места   вот помаленьку и набежит....

Что точнее? На восмерке сам активно не работаю, так дома смотрю, для развития кругозора. И не в какоем разе внедрять ее у себя не собираюсь.

Учитывая всё остальное наследство, я ему, видимо, цистерну спирта должен :)))

(17.1) точнее - сколько же собственно пользователей. (17.2) вот я так и понял. Потому как многие из тех, кто имеет достаточный опыт в 8 ругается на определенные косяки в конфах, но сложно найти тех, кто попрограммировав на восьмерочной платформе хотел бы вернуться на 7...

Плюсы (кроме описанных выше) - реализованный в платформе механиз обмена данными снежинка, механизм построителей отчетов, трехзвенка, механизм характеристик, безопасная зона (RLS), механизм групповой разработки конфигурации. Минусы - высокие требования к аппаратному обеспечению, низкая скорость обменов через XML.

А что касается падений... Дейтсвительно, можно делать резервные копии и в случае чего восстанавливать из копий. А если база на SQL так вообще красота, я сейчас на SQL-сервере делаю копию каждые 30 мин, уже дважды это помогало. В первую очередь меня интересует не платформа 1С8, а именно сама конфигурация бухгалтерии. Как она сделана по сравнению с 7-шной конфигурацией? Я имею ввиду принципы, подход к ведению учета, удобство и понятность для пользователей и т.д.

почти со всем согласен, хотя я перечислял плюсы и минусы конф, а не платформы. Ибо обосновывать плюсы и минусы надо с точки зрения конечного пользователя, а не удобства разаработчика.

Cервер предприятия обязательно покупать? Может ли 8-ка работать с SQL напрямую без сервера предприятия?

во-во. согласен, именно это меня и интересовало:

"Минусы - одновременное использование РН и РБ" а что такое "РН и РБ"?

регистр накопления и регистр бухгалтерии. Минус тот же, что при использовании комплексной на 7 - соответствие данных регистров разной природы...

Ну я думаю это больше неудобство для разработчика, а для пользователя должно быть все прозрачно

РН - регистры накопления - РБ - Регистры бухгалтерии? Да с этим будут проблемы не отучиш пользователей делать ручные операции

И все-таки очень интересует вопрос насчет сервера предприятия... Cервер предприятия обязательно покупать? Может ли 8-ка работать с SQL напрямую без сервера предприятия?

а если совсем запретить ручные операции?

это как раз для разработчика все прозрачно, а пользователю хрен объяснишь, почему ему нельзя ручной операцией сделать проводку по 62 счету...

ручные в бухии совсем не запретишь, а жизнь предприятия в бухии документами не отобразишь - слишком она многовариантна... Так что с бухией есть отдельный трах - это жесткая и жестокая система, в отличие от бух 7.7.

Ну во первых напрямую со SQL работать не получится - сервер предприятия прийдется покупать, во вторых запрет на ручные операции ни к чему хорошему не приведет нельзя полностью предусмотреть все бизнес процессы - прийдется дисциплинировать пользователей - особенно это касается ведения книги покупок и продаж.

так что минус на самом деле серьезный. И семерочная бухия - единственная (насколько я знаю) из типовых конф, у которой этого недостатка нет...

Я их по пальцам не считал, но если считать по папкам пользователей, то их чуть больше 250 человек. Обосновывать надо со стороны не контретных решений а возможностью платформ. Речь идет не о конкретных конфигурациях, а именно о платформах.

"это жесткая и жестокая система, в отличие от бух 7.7" а вот с этого места пожалуйста расскажи поподробнее, в чем ее жесткость и жестокость?

(35.2) это с чего ты взял такое?

но меня-то как раз интересует конкретное решение - 1С:Бухгалтерия 8

+37 если речь о платформах, то 7 рядом не стояла с 8, как запор рядом не стоит с БМВ...

конечному пользователю абсолютно НАС рать на ... Возможности платформы его не имеют никак... Он работает только с прикладным решением (конфой)

то есть как я понял самый главный недостаток 8-ой бухгалтерии именно необходимость ведения "двойного" учета в регистрах накопления и бухгалтерских регистрах?

+100!

если говорить о возможностях - то возможности Дельфи (в том числе штатные по работе с любым Sql сервером) - выше возможностей 1С8. И что? Кидаемся на Делфи?

даже последний визуал Васик мощнее 1С8....

а если работать не на SQL, а с родной базой 1С8, сервер нужен?

Я бы сказал что 8-ка более требовательна к пользователям особенно это касается основных и взаиморасчетов - со временем бухи учатся работать правильно - вот уже скоро 3 года как перешли на 8-ку назад не тянет. Количество пользователей за это время по сравнению с 7.7 возросло в 3-е, + филиалов добавилось.

именно это... + непрозрачный для бухов учет (данные берутся хрен знает откуда, а не со счета) + невозможность ручной правки + неюзабельность форм + ошибки + отстойные алгоритмы (в частности, партионный учет в стиле 1С). Правда, сейчас разработчики выкручивают себе руки и тырят алгоритмы везде... но если иметь в постоянном запасе десяток вёдер вазелина медицинского - жить можно и на этом наркотике...

нет. Какое у тебя количетсво одновременно работающих юзеров? Скока примерно документострок в день?

Можно поставить PostgreeSQL или DB2

особенно удивляют откровенные нарушения бух законодательства в БП-8... Например, суммовой учет по складам и одновременно метод списания по средней.... прелесть...

А можно поподробнее в чем нарушение?

насчет неюзабельности форм - ИМХО во многом вопрос привычки. Ошибки - да, но и в 7 бывают в новых релизах (хотя в бухии конечно меньше). А вот алгоритмы - это да...

+1 тоже интересно узнать...

(47, 52) а какие есть ошибки?

разные. Например в УТ используется запись данных в регистр сведений внутри обработки проведения расходных накладных, что уменьшает возможности одновременной работы (блокировки). Партионный учет ведется в разрезе склада, но без учета организации (юр. лица) - хрен знает из каких соображений...

а что это даст?

что-что, бесплатный геморрой. :)

Или вот 1С придумала новый способ оценки при выбытии материалов - в разрезе заказов покупателей - такой способ противоречит действующему законодательству. (УПП) еще минусы: - отсутствие учета переданных в аренду ОС - отсутствие как класс учета ТЗР (для производственных предприятий) - отсутствие учета неотфактурованных поставок - отсутствие учета денежных документов - отсутствие инвентаризаций (только склады и ОС, и то в усеченном виде) - отсутствие учета сроков возникновения задолженности - отсутствие учета долговых обязательств - РБП - прямые как выстрел - шаг вправо-влево - только ексель поможет - и т.д. (это я только про БУ) Документооборот увеличивается на порядок после внедрения типовых конф, екселя становится тоже больше, чем было при ручном учете.

нету отчета денежных документов? Серьезно? О-о А что из того, что ты перечислил есть и нормально работает в бухии 7 (типовой)?

Возможно часть учета и не доделана - но всё что ты перечислил легко дорабатывается - хотя 1С могли бы пограмотней делать конфигурации - у меня самописка и все это реализовано

Так в том то и весь вопрос - что самописка и все реализовано. А вот по поводу легко дорабатывается.... Простой пример (я понял, почему в типовых нет учета ТЗР и никогда не будет): - доработка пс до тзр - ввести субсчета ТЗР на 10; - доработка двух доков - поступление товаров и поступление доп. расходов для возможности учета затрат на субсчетах тзр и соответствующее их (затрат) распределение по поступившей номенклатуре - новый регламентный док распределения ТЗР - использовать механизмы расчета себестоимости для определения направления использования материалов ну и алгоритм распределения - он простой. В общем максимум неделя. НО! Полная задница наступает тогда, когда свой транспорт начинает возить купленные материалы. Т.е. по определению расчет и списание ТЗР должны проводиться до расчета себестоимости. А тут вспомогательное производство укладывает свои суммы на счета ТЗР и опять распределение... Вот поэтому в типовых и нет субсчета 10.ТЗР. А ТЗР по оборудованию? Это отдельная песня в учете ОС. А вообще, если хотите посмотреть, что в типовых не работает, зайдите на сайт 1С в вакансии и посмотрите, руководителей каких направлений набирает 1С. :)

Так этого же и в 7-ке нету?