JOB: Договор материальной ответственности. Чего ожидать? #372640

В общем контора озаботилась заключением договора "О полной индивидуальной материальной ответственности", что в связи с этим стоит ожидать хорошего и плохого? ЗЫ: и вообще с кем заключены такие договора, как впечатления?

За что отвечать будешь?

За что отвечать может сЫсадмин, за компутеры соответственно...

вали пока не поздно

все так плохо? ЗЫ: слишком заработок хороший, да и линять особо некуда, до Москвы далеко, а зарплата почти та же...

Хорошенько прочитай договор, прежде чем подписывать. Может оказаться что совет в окажется небесполезным.

Типовая форма с консультанта, кадровики принесли старую еще от 77г, вот думаю о новой им рассказывать или нет...

полная мат ответственность означает что сначала почки опустят а потом разбираться станут, а если полезешь подписывать не забудь СНАЧАЛА сделать инвентаризацию и ведомость в виде приложения к договору с указанием СТОИМОСТИ. и если работа так хороша то на юриста лучше потратится до того как, т.е. пусть почитает договор посоветует что...

+ к охрана опять же и прочее, короче лучше не лезть в это дело, если ты им не личный друг

ты чего и впрямь думаешь, что они тебя подставить хотят, если давно работаешь какой им резон, просто страхуются чтоб не думать об этом и все

инвентаризацию естественно сделаю, подписываться под левым имуществом ну его...  ну а до серьёзных разборок вряд ли дойдет, а вот в связи с выплатой зарплаты по концу сезона (читай раз в конце года) могут и кинуть... дык было лицо на которое все вешали, сейчас решили раскидать имущество по "непосредственно" обслуживающим.

>> ну а до серьёзных разборок вряд ли дойдет так все говорят пока не повесят чтонить...

Договоры заключают не на тот случай когда все всем нравится, а на случай когда проблемы возникают. Поэтому автору еще раз настоятельно советую, внимательно и не торопясь изучить договор до его подписания.

ответственность за состояние и полная материальная это есть две большие разницы, кстати и возможно твои бандарлоги перепутали

Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться договоры о полной матответственности, утверждены Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности» Осталось найти в перечне сисадмина :) Так что, как писал классик, "Посылаю их всех на ..й с этой просьбой несуразной И они уходят молча И меня не беспокоят"

Там перечень большой и расплывчатый. Как знать, может ему денежку дают на приобретение чего-то там для родной конторы, или получает по доверенностия материальные ценности. В этом случае договор о полной материальной ответственности очень даже нужен конторе и совсем не притиворечит указанному постановлению. Поэтому и говорю читать нужно договор.

угу есть такое дело, получаю технику в магазине с деньгами не шастаю, только по счетам работаю... ЗЫ: да вроде и топовая форма весьма расплывчата, обязывает учет вести, следить за сохранностью и отвечать за используемое, если не использую в данный момент и там что-то происходит, не моя вина - не отвечаю...

получение подотчетных денег и полная материальная ответственность - разные вещи... а админа подставить элементарно - повесить на него компы и при увольнении провести инвентаризацию... вплоть до комплектующих... И сразу вылезет, что продвинутый юзверь (1-2 на контору) поменяли хорошие вилдеокарты на своих компах на домашнее гуано... ps как админ бери на ответственность только хабы, свичи, сервера с ограниченным доступом. Все остальное - через кладовщика и склад на карточку юзеру....

Там очень простой общий принцип. МОЛ имеет возможность хранить, контролировать и учитывать матценности.  Перечитай внимательно перечень должностей и работ. Там либо склад, либо касса, либо торгзал. Т.е. на любое движение матценностей составляется докУмент. С сисадмином договор, конечно, можно заключить. Но в зону его ответственности попадет только айтишный склад. И оборудование сотрам он должен будет выдавать "под роспись"

"повесить на него компы и при увольнении провести инвентаризацию" Для начала нужно упереться рогом и провести инвентаризацию ПЕРЕД заключением договора :)

с упереться рогом проблема, читаю по ссылкам в яндексе, отказ от заключения договора = увольнению по собственному или переводу на другую должность где МО не требуется... ЗЫ: короче придеться делать полную опись компов с оклейкой их стикерами, назначать ответственное лицо и давать под роспись состав компа с серийниками...

не тупи а то поставят в позу ))

к там возможно уже недостача

да ради бога....

и еще - одни воруют а другие потом козлы

да не пока нормально ;) в конторе уже пять лет тусуюсь, все компы знаю, у меня даже больше по спискам чем бухи дают из базы ,возможно они ещё не все нашли ;)

а после инвентаризации В ЦЕЛЯХ СОХРАНЕНИЯ СОСТАВА КОМПОВ НИКАКИХ ПЕРЕСТАНОВОК КОМПЛЕКТУЮЩИХ - только ремонт и замена.... Иначе будет ЖПО....

+ И каждый вечер сотрудники сдают компы на склад и склад опечатывается.

не буду принимать лично на рабочем месте, пока все не сдадут с работы не уходим...

в давние времена админства в одной маленькой конторе обвязывал системные блоки цепью крестом, и цепь на замке к специальному креплению в стене... Ржала вся контора.... 6 человек отказались крепить - им якобы неудобно... Через 3 месяца ржал я - когда в конторе залезли шалунишки и сперли эти 6 системных блоков.... Сотры платили.... по 50% стоимости для начала... Хорошая была учета... ps Самое главное - не сперли сервер, и утром, несмотря на кражу, отгрузки начали вовремя...

О кстати вопрос о ПО в связи с данным договором, оно влияет на стоимость компа и как с ней разбираться? ЗЫ: или мухи налево, котлеты направо?

;)

за 8 лет работал на 4-х фирмах программистом 1С. Две были крупными и богатыми. И только в двух бедных и где текучка большая были эти договора. Я думаю, что при увольнении при спорных случаях могут проблемы быть.

по это коробка с дистрибутивом и чек ))

тут подумал, сразу вместе с подписанием договора надо писать служебку о невозможности сохранности вверяемого имущества в виду отсутствия постоянного контроля со стороны МОЛ и свободного неконтролируемого доступа других лиц которым данное имущество требуется для выполнения служебных обязанностей... ЗЫ: все это согласно того же договора там есть такой пунктик "сообщать работодателя об обстоятельствах, угрожающих обеспечению сохранности ввереного имущества" После этого тупо принять все имущество и ни за что не отвечать...

короче как минимум ревизия перед подписанием, иначе точно будешь потом жалеть что не уволился

Мне похоже это тоже предстоит. Подскажите какими документами оформляется процесс приема компа и передача его в пользование конечному пользователю ?

Договор полной материальной ответственности безопасно подписать лишь в том случае если все что у тебя на подотчете хранится на складе, который опечатывается, и ключи у тебя. А за компами которые разбросаны по кабинетам уследить невозможно одному человеку, тут только контрольно пропускная система на предприятии поможет, да и то не факт.

А вообще он имеет силу, если должность программист ?

Сисадмин не может быть материально ответсвтенным, кури документы. Ежели напрягают - внематочно перечитай договор, обговори с руководством методы защиты. Как ты можешь отвечать за имущество, к которому имеет доступ каждая собака? Уникальная печать, опечатать все корпуса, закрыть возможные входы-выходы, - только после этого можно подписываться. Хотя, я подозреваю, что тебе просто не доверяют :)

инвентаризация, опись в коллективе подписантов, система защиты вплоть до "обмотать цепью". Кстати, мелкие "замки" взламываются на раз. Рулит старая армейская система: печать на пластелине. При грамотном подходе - хрен сломаешь.

А если сопрут чего? Разве мол отвечать будет - там же уголовное дело по краже и тп ?

Заставить подписать договор о материальной ответственности не смогут, если это прямо не прописано в обязанностях. Об этом надо не по ссылкам в я яндексе, а в базе Гаранта или Консультанта

письменные договоры о полной материальной ответственности могут заключаться только с теми работниками и на выполнение тех видов работ, которые предусмотрены Перечнем, утвержденным Постановлением Минтруда России от 31.12.2002г. № 85.

и напоследок до кучи :-) Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество. (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

переписать обязанности раз плюнуть... 85-е постановление о перечнях слишком расплывчато, фактически туда можно смело любого пихать кто получает мат ценности для организации, а сисадмину/программисту по ходу работы по любому приходиться с этим сталкиваться... Взять тот же диск ИТС, материальная ценность мать её... радует только одно без суда максимум могут кинут на среднемесячную, но при приличной зарплате выходит не мало :( ЗЫ: откопал действующую редакцию договора, т.к. кадровики пытались старую подсунуть, подписался поставив сегодняшнюю дату, т.к. опять же пытались началом года все прописать, ну теперь жду подписания у руководства, потом сразу докладную...