Начисление НДС за счет прибыли #544598

БП 2.0. Всё со слов главбуха. Возник вопрос, как начислять НДС за счет прибыли. Есть автобус (ПАЗ), он расходует бензин, зарплата водителю и всё такое, при его использовании, нужно начислять НДС за счет прибыли. Ежемесячно экономический отдел рассчитывает сколько потрачено на эксплуатацию этого автобуса, ежемесячно главбух вводит ручной операцией НДС (68.1 - 91.1), вводит счет фактуру и делает документ "Начисление НДС". Как эту операцию осуществить в БП 2.0 корректно?

ничего не понятно, автобус с водителем не ваши?

наши. Но типа когда-то, когда его покупали, НДС от него взяли к вычету, а теперь, я так понимаю, потихоньку начисляют.

А причем тут 68.1 и НДС? Ты с НДФЛ не путаешь?

"(68.1 - 91.1)" - это никак не нчисление НДС. Непонятна ваша ситуация

Это как? Если взяли к вычету, то восстанавливают. А начисляют, это когда мы оказываем услуги. Т.е. вы хотите показать это как внереализационный доход?

пардон, на память надейся, а сам не плошай 68.1 = 68.2 Ну типа да, они это как внереализационный доход проводят, может даже его и восстанавливать надо, главное проводка такая 68.2 - 91.01. Вот в ней и вопрос, как правильно это дело провести?

Включаем упрощенный учет и в реализации указывает счет счет НДС - 91.01 Только сдается мне проводка должна быть 90.02 - 68.02

фигня какая-то. либо собственное потребление на ум приходит, либо ДБП.

По моему суть такая. Предприятие не может возмещать НДС с ТМЦ потраченных на эксплуатацию этого автобуса т.к. он не относится к производственной деятельности предприятия. Они просто на этом автобусе сотрудников с работы и на работу возят.

В том и дело, что реализации нет, они ничего не продают, только сами потребляют. Если честно, того же мненеия. Это не ДБП точно, а именно собственное потребление. Они так НДС ещё и на спецодежду списанную ранее срока начисляют. Тут тоже не пойму что делать с ней.

Начисление НДС - это прежде всего кредит 68.02. А у Вас дебет - т.е. не начисление, а вычет. Что-то нужно править в консерватории...

Ну так это не начисление, а восстановление НДС. В книге продаж вкладка даже такая есть

*Что-то нужно править в консерватории... может у них какие то льготы есть?

Вопрос в : Как начислить НДС за счет прибыли? а) начислить - значить отразить по кредиту 68.02 б) за счет прибыли - с точки зрения правил БУ словосочетание не имеет смысла, это в НУ можно за счет прибыли, в БУ уже давно нет такого понятия "за счет прибыли". Но не буду придираться к терминологии, это означает, что проводка должна быть по дебету 91 либо 99 либо 84. Во всех случаях не принимается в целях налогообложения прибыли. Я так понимаю - имеет место быть безвозмездная реализация. В этом случае себестоимость услуг вместе с начисленным НДС должна списываться в дебет 91. НДС начисляется по рыночной цене услуг, а не от себестоимости. Еще не видел ни одного продукта от 1С, где это реализовано. Вроде как был док "Отражение НДС....", которым можно было провернуть похожее...

Ну тут можно гадать. Я так понял, скорей всего транспортное предприятие. Покупает ГСМ с НДС, который используется в машинах в основной деятельности. И есть автобус который возит сотрудников. Вот по той части ГСМ, которая ушла на автубос, они и хотят восстановить НДС (так как автобус фактически, не используется в деятельности облагаемой НДС) Правда с терминологией автора вообще каша получается

Блин, всё наврал. 91.02 - 68.02

Так это всё-таки проводить Восстановлением НДС к вычету, или Начислением НДС?

а разве такой НДС не идет в затраты и следовательно не облагается налогом на прибыль? Так вроде правильнее, а схема в вообще непонятная какая то.

и налоговая не придирается?

Это уже не вкакие рамки не лезет Черепашка, отойди от компьютера и позови взрослых

Да, но предварительно мы его должны восстановить, если уже в зачет взяли

Ага - гадать... Но автобус, который возит сотрудников - самая что ни на есть нормальная операция, обоснованная с точки зрения НУ - это расходы, связанные с производством, и всегда принимались к НУ. Давно не заглядывал в типовые (не царское это дело), но: а) сам термин Восстановление НДС к вычету подразумевает, что НДС был принят к вычету не в тот период, теперь его нужно восстановить, но с возможностью последующего вычета (то есть неправомерный вычет вчера, но правомерный завтра). б) начисление НДС - это прибавление НДС к цене реализации (либо к рыночной цене в случае безвозмездной реализации). Поэтому - сначала определитесь с проводимой Вами операцией - это списание ТМЦ мимо прибыли, причем по этим ТМЦ НДС УЖЕ БЫЛ принят к вычету (только тогда можно говорить о восстановлении) либо это реализация, которая должна облагаться НДС - возмездная, безвозмездная, или для собственного потребления... Кстати - по списанной спецодежде раньше срока ни один нормативный акт не требует восстановления НДС. Либо Ваши бухи перестраховщики, либо бывшие работники ЮКОСа...

Это с чего они стали обоснованными? Автобус утром собирает сотрудников по городу и привозит на работу. А вечером отвозит. Это сервис такой для сотрудников. Воду бутилированную чистенькую в кабинет директора, тоже обоснованно для НУ? Или микроволновка с чайником в бухгалтерии?

Где-то так: 1. Расходы должны быть предусмотрены трудовым и (или) коллективным договором. Данная позиция финансового ведомства представлена в Письме от 07.11.2007 № 03-03-06/1/777. Ссылаясь на нормы ст. 255 НК РФ, п. 26 ст. 270 НК РФ, а также пп. 11 п. 1 ст. 264 НК РФ, финансисты приходят к выводу, что расходы, связанные с перевозкой рабочих к месту работы и обратно, учитываются в составе расходов в случае, когда они предусмотрены трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами. 2. Расходы должны быть экономически обоснованны, то есть осуществляться в силу особенностей производства (удаленность от города и т. д.). Данная позиция представлена сразу в нескольких письмах главного финансового ведомства. Правда, следует отметить, что наряду с технологическими особенностями производства в данных ответах на письма налогоплательщиков у всех обязанность работодателя по доставке сотрудников до места работы находила отражение в трудовых и (или) коллективных договорах. По нашему мнению, в данном случае наличие такой обязанности в трудовых договорах является дополнительным условием, позволяющим учесть расходы при расчете налога на прибыль. А основным условием является наличие технологических особенностей производства. Такая позиция в полной мере соответствует законодательству. В соответствии с нормами ст. 252 НК РФ расходы налогоплательщика должны быть экономически обоснованны. А наличие технологических особенностей и является экономическим обоснованием, позволяющим учесть расходы в целях исчисления налога на прибыль. В качестве иллюстрации данной позиции можно привести следующие письма Минфина: – Письмо от 14.12.2005 № 03-03-04/1/426: поскольку доставка работников к месту работы возможна только ведомственным транспортом по причине отсутствия городских маршрутов, а также предусмотрена коллективным договором ОАО, расходы по перевозке работников к месту работы и обратно организация вправе учесть для целей налогообложения прибыли в том объеме, в котором это предусмотрено коллективным договором. То есть в этом случае наличие данных обязанностей работодателя в трудовом договоре рассматривается как дополнительное условие. И коллективный договор нужен для определения размера данных затрат; – Письмо от 02.08.2005 № 03-03-02/43: экономически оправданными затратами можно признать расходы на оплату проезда к месту работы и обратно в силу технологических особенностей производства, особенно в тех случаях, когда другим транспортом (кроме служебного) доехать до предприятия невозможно, и учесть их в составе расходов на оплату труда в случае, если это будет отражено в трудовых (коллективных) договорах. То есть можно сделать вывод, что отражение в трудовом договоре – это дополнительное условие. Причем если есть соответствующее указание в трудовом договоре, то можно учесть в составе расходов на оплату труда, иначе – на основании других норм НК РФ (п. 11 ст. 264, п. 49 ст. 264, пп. 6 п. 1 ст. 254 НК РФ), в зависимости от того, каким образом осуществляется данная доставка; – Письмо от 05.07.2005 № 03-03-04/1/54: учитывая тот факт, что доставка работников к месту работы возможна только специальным транспортом по причине отсутствия городских маршрутов (т. е. эти расходы являются обоснованными), а также то, что подобная доставка предусмотрена коллективным договором, считаем возможным относить расходы, возникающие у налогоплательщика по договорам, заключенным с транспортными организациями, по доставке работников к месту работы и обратно к расходам, уменьшающим полученные доходы. 3. Для признания расходов необходимо и наличие технологических особенностей производства, и отражение обязанностей по доставке сотрудников в трудовых и (или) коллективных договорах. Данную позицию помимо специалистов Минфина разделяют и налоговики: – Письмо Минфина РФ от 11.05.2006 № 03-03-04/1/435: несмотря на то, что доставка работников к месту работы и обратно возможна только специальным транспортом и может рассматриваться как технологическая особенность производства, однако, в связи с тем, что она не предусмотрена трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами, расходы по договорам, заключенным с транспортными организациями по доставке работников, не могут быть отнесены к расходам, учитываемым при налогообложении прибыли. Также данная позиция представлена в Письме Минфина РФ от 04.12.2006 № 03-03-05/21; – Письмо УФНС по г. Москве от 23.03.2005 № 21-18/98: поскольку доставка сотрудников к месту работы возможна только транспортом сторонней организации по причине отсутствия маршрутов транспорта общего пользования, но доставка не предусмотрена коллективным или трудовым договором, то расходы по перевозке работников к месту работы и обратно не могут быть учтены для целей налогообложения прибыли.

2 Это автобус, который возит сотрудников. По идее ГСМ которое он ест уже приняли к вычету в момент приобретения, теперь получается восстанавливают?

+ Указанная неопределенность актуальна до сих пор. Правда все суды на стороне налогоплательщиков. А уж кто как боится - это личное дело каждого участника соревнований...

Судя по всему так... Как правильно отразить в типовой - не ко мне... Но это восстановление (кстати, тогда нужно восстанавливать не только ГСМ, но и запчасти, шины и т.д. - в доле, пропорционально непринимаемому к НУ)

а могли бы эту часть ГСМ не принимать к вычету, тогда и восстанавливать не пришлось бы. Планировать должны ведь заранее эту часть ГСМ.

Да. Вам нужно восстановить НДС. Но для этого нужно знать по каким приходам восстанавливать.

По всякому может быть. Например может быть, что водилы заправляются по картам, а в конце месяца поставщик ГСМ присылает одну накладную на все заправки. А с зап. частями еще веселее. Транспортный цех может купить бочку 100л масла. И заливать в разные машины. На это конечно должны быть наряды, но не многие их делают.

НО! Если провести это дело как безвозмездную реализацию или собственное потребление, то нужно начислить НДС на, например, оценку по стоимости билета в общественном транспорте, и ничего восстанавливать не придется - потому как получится операция, облагаемая НДС, значит все вычеты правомерны. А себестоимость все-равно мимо прибыли во всех случаях. Так что тут думать нужно финансистам (т.к. рыночная цена заведомо ниже себестоимости Вашей доставки сотрудников до работы).

+ Тут не все так просто - если не принимаете эти затраты к НУ, то тут кроме НДС еще и материальная выгода, а там и НДФЛ, и страховые взносы.... В общем веселуха...

Ну некоторые умудрялись и постройку сауны для сотрудников обосновать.

Требованием накладной списываем бензин, масло, запчасти на 91 счет и ставим НДС включить в стоимость. Проводка будет Дт 91 Кт 19. Перед сдачей НДС делаем формирование книги продаж закладка восстановление по др. операциям. Проводка будет Дт 19 Кт 68.2.

А теперь зажумайтесь о том бреде, который твориться в Ваших проводках. Если Дт91-Кт19, то это означает, что НДС списан с кредита 19 до его отражения к вычету в книге покупок, тогда ни о каком восстановлении НДС не может быть и речи. А само восстановление в дебет 19 ничем не обосновано, т.к. восстановить в дебет 19 можно только для последующего вычета. Это я об очередном соответствии типовых продуктов действующему законодательству. В чем то 1С сильны, а в чем то (даже при наличии сильных консультантов, фамилии которых мелькают на сайте 1с.бух) прокалываются на элементарном. Откройте хотя бы К+ и поищите там такую методологию отражения восстановления НДС...