УТ 10.3. Одна касса на 2 организации. #554322

Вопрос такой: У меня в УТ две организации. Но физически касса у них одна. Можно ли сделать в УТ, чтобы была одна касса на 2-е организации? Чтобы не приходилось при сверке нала в программе и денег в сейфе все время складывать суммы по 2-ум кассам. p.s. на самом деле проблема несколько серьезнее, у меня 3 реальных кассы и у каждой свой ответственный и каждая из касс работает на обе организации, т.е. физически кассы 3, а в программе приходится заводить их 6

Вопрос такой: У меня в УТ две организации. Но физически касса у них одна. Можно ли сделать в УТ, чтобы была одна касса на 2-е организации? Чтобы не приходилось при сверке нала в программе и денег в сейфе все время складывать суммы по 2-ум кассам. p.s. на самом деле проблема несколько серьезнее, у меня 3 реальных кассы и у каждой свой ответственный и каждая из касс работает на обе организации, т.е. физически кассы 3, а в программе приходится заводить их 6

у кассы есть Владелец (оргнанизация) поэтому либо каждая касса имеет свою организацию или убирай владельца в конфигураторе и немножко допиливай конфу и будет тебе счастье:)

Переписывай конфу и снимай с поддержки

Мда, конфигурация 1С:Общак ...

А с точки зрения учета как такового можно продажи с разных контор фиксировать в одном фискальнике? Налоговая не придерется? Я просто не не слышал раньше такого.

А она у них фискализирована? Ты уверен в этом?

нельзя. там одна фискалка зарегистрированная на одну организацию. нужно две фискалки в одном аппарате, тогда возможно.

обычно ставят две фискалки на кассу, но и это нарушение вроде. и уже в самой конфе распределяют какой товар на какой аппарат печатать чек

да и вообще, проблем с налоговой у вас не было? )))

без понятия. думаю речи априоре идет о фискализированной ибо если они печатают чеки с серой машинки, то это подсудное дело. Если у них ЕНВД то фроде фискалки давно отменили, и можно чеком обойтись.

если простой чековый принтер то можно сделать и на две организации. только не совсем понятно что хотел в итоге

Общий склад, общая касса, что ещё придумаем?

друзья, я говорю про кассу организации, а не про кассу ККМ

опиши больше, что хотелось бы. что у тебя не суммирует, в каком отчете?

да и вообще как процесс протекает, гадать приходиться, что за ситуация

Управление по налоговым преступлениям МВД РФ даст рекомендации по организации ведения общей кассы для трех предприятий с выездом к заказчику.

похоже у него ЕНВД и печатают чеки на чековом принтере, а может и вообще без этого, просто регистрируют продажу. фиг поймешь что у него там

я провожу в УТ расчеты с поставщиками и с подотчетниками соответственно деньги выдаю из сейфа сейф физически один на 2-е организации ну я и хочу, чтобы у меня в УТ остаток в кассе показывал столько, сколько у меня физически денег в сейфе лежит но потому как организации в УТ у меня 2-е, то и кассы приходится заводить 2-е можно конечно все время складывать остатки в программе и получать нужную сумму, но это неудобно

блин еще раз я говорю про кассу организации (Справочник.Кассы), а не про фискальники (Справочник.КассыККМ)

а нафига тогда кассы?

а ну да там в приходном кассовом касса указывается

и каким отчетом потом пользуешься?

ну "Движения денежных средств" например

как нужно чтобы выводило?

есть кнопка "Настройка" убери там лишние группировки

по сути ситуация такая: есть 3 человека, у которых стоят сейфы каждый сейф работает одновременно на обе организации нужно чтобы можно было посмотреть остаток денег в каждом сейфе

Чувствуется, совсем серые схемы. Типа бухгалтерии ваще пофиг, у кого сколько денег, они в своей бухх все от фонаря рисуют

Например "Банковский счет/касса"

получилось убрать группировки по кнопке "Настройка"

не, не то, он покажет всю сумму

да нет, так не получится если например убрать группировку по организациям, то он суммирует по организациям но нельзя сделать, чтобы он суммировал по кассам в разных организациях

в любой частной организации Бухучет и Управленческий - очень разные вещи :)

нужно посмотреть, если кассам группы указать сейф 1 = касса 1 сейф 2 = касса 2 и в отчете добавить группировку по группе а не по кассе

попробуй в справочнике кассы сгруппировать в группу и в отчете, разделе "Группировка строк" добавить группировку "Банковские счета / касса"-"Родитель"

да, и предварительно убрать "Банковские счета / касса" а потом добавлять

это одна из многих методологических ошибок 1сников. Неотчетные по расходам юрлица вполне могут и должны иметь общие элементы кассы.

да, это реально хорошая мысль только нельзя объединить в группу кассы из разных организаций :) а так да, было бы реально решение

ну вот так и группируй: группа сейф1 касса1 Иванов             касса1 Сидоров группа сейф2 касса2 Иванов             касса2 Сидоров

Тут нет никаких методических ошибок 1С. Нет "неотчетных" организаций по отношению к кассовым операциям. Все, независимо от форм собственности и режима налогообложения руководствуются "Порядком ведения кассовых операций в Российской Федерации (утв. решением Совета Директоров ЦБР 22 сентября 1993 г. N 40) (с изменениями и дополнениями)": ... 3.Для осуществления расчетов наличными деньгами каждое предприятие должно иметь кассу и вести кассовую книгу по установленной форме. ...

вот и получится 3 группы

Видел я такие сейфы, ага. На одной полочке деньги одной организации лежат, на второй - другой. А теперь вопрос: приходят с проверкой кассовой дисциплины. Смотрят кассовую книгу, считают наличку. Денюжки с одной из полочек считаются излишками.

ну дык мне надо сделать группу "Сейф Сидоров", в которую войдут "Касса1 Сидоров" и "Касса2 Сидоров", но так сделать нельзя, потому что они принадлежат разным организациям :)

Заведи реквизит "Территория" и группируй по нему

А в конце дня делать перемещение денег из К2 в К1 не прокатит ?

а вот это реально хорошая мысль, спасибо можно реально сделать реквизит "Сейф"

п. 30 того же документа: ... Хранение в кассе наличных денег и других ценностей, не принадлежащих данному предприятию, запрещается. ... Покатит только перемещение из теплого кресла на пошив рукавиц. Там как раз место скоро освободиться.

нафига сидоров сейф, просто сейв 1... а в нем будут уже сидоров и иванов

)))

Хм.. А Иванов и Сидоров в сейф лезть согласятся?

ну а какой смысл группировать кассу "сидоров" с кассой "иванов" ?

ему это виртуально думаю надо, физически возможно все правильно. хотя... ))

ну сам просил, чтобы показывал сколько денег в сейфе без разбивки по кассе и организации

в отчете тебе и покажет сейф 1 = столько то - откат столько то

А нельзя в один сейф поставить две коробки из-под обуви и каждую из них считать кассой одной организации?

ну приходуйте сразу все на одну кассу. раз пофиг чьи деньги, что голову ломать то ?

боюсь ему потом другой отчет нужен будет в разрезе касс

ребята пока доверяют друг дружке, начинающий бизнес ))

См. Это вы расскажете прокурору потом.

блин, да не просил я чтобы все кассы вместе считались вот что я хочу (см пост 25): "есть 3 человека, у которых стоят сейфы каждый сейф работает одновременно на обе организации нужно чтобы можно было посмотреть остаток денег в каждом сейфе"

Не, ну не сказано же, что касса тождественна сейфу. Вот у нас сейф, а в нем две коробки-кассы. Которая из-под адидас -- одного предприятия, которая из-под рибок -- другого.

Коллега, почитайте наконец документ, название которого я привел. Там есть много интересного. В том числе и про оборудование кассы.

(Джинн) ты неправ, регистр "Денежные средства" содержит измерения "Организация" и "Банковский счет / касса" Я потоки дс вижу в разрезе юр лиц, а дополнительно жестко делить хранища по юр лицам ни к чему. см . Кроме того УТ это впервую очередь программа управления торговлей, а не фискальный мониторинг.

)) а что вы будете делать, если еще одно предприятие появится ?

А неважно что содержит регистр. Хоть там расходы на блек-джек считается. А кассу при этом предприятие должно иметь одну и хранить деньги обособленно. На это есть нормативный акт. И есть предположение, что техническая реализация учета с методической точки зрения должна соответствовать реальным бизнес-процессам, а те в свою очередь должны быть основаны на нормативных актах. Нарушения в плане кассовой дисциплины обычно болезненно караются. Стоит ли придумывать еще дополнительный геморрой на свою задницу, чтобы затем доказывать любому проверяющему от клерка банка до следователя, что ты не козел? Взяли документ, почитали, в соответствии с ним организовали работу, в соответствии с ней организовали учет. Вот касса ООО "Рога и копыта", вот касса "АО МММ"... Они не пересекаются, они обособлены... Никаких вопросов.

Да, почитал, дествительно, коробки не прокатят. >> а дополнительно жестко делить хранища по юр лицам ни к чему. Оно, может, и ни к чему, но законодательство РФ таки требует. Куплю кроссовки найк :-)

>>А кассу при этом предприятие должно иметь одну и хранить деньги обособленно. На это есть нормативный акт. (palmface) И что? В Украине (и во всем нормальном мире) наличных касс предприятия может быть сколько угодно. Нам что застрелиться теперь и не пользоваться УТ разработанную российскими методолухами?

Че-т я не въехал в проблему. У автора не получается настроить отчет, что ли? Чтобы он показывал так как ему надо?

В Украине в данном конкретном вопросе всё ровно аналогично: 4.1. .............................. Хранение в кассе наличности и других ценностей, не принадлежащих этому предприятию, запрещается.

Касс у предприятия может быть много, но не может быть много предприятий у одной кассы.

да ))

>Чтобы не приходилось при сверке нала в программе и денег в сейфе все время складывать суммы по 2-ум кассам. А что, отчет не складывает?  О_о

В чем ненормальность в России? Есть касса предприятия, есть операционные кассы, ККМ. И чем под нэзалежную УТ не подходит? У вас может быть одна касса на несколько предприятий? В "нормальном мире" такой ситуации нигде нет, т.к. деньги предприятия обособлены. Это незыблемый базовый принцип учета. Есть мнение, что ты ошибся и написал в первом порыве, не задумываясь глубоко о сущности.

складывает но не так

может вы с женой тоже получку в разные  тумбочки складываете? (ничего личного)

а можно скрин?

это не у меня нужно спрашивать а у да и без скрина вроде понятно

Если он с женой - разные организации, то по закону да. Разница ясна?

Только тогда не "получку", а "наличные деньги организации".

Упс.. сорри!  :)

Мы с женой, (когда она у меня появися) будем одной организацией и таки да, касса будет общаяя. А вот с соседями по комнате в общаге ты бы стал все деньги в одну кучку складывать?

Как с вами тяжело, в управленческом учете у вас есть записи Муж Тумбочка +10000 Жена Тумбочка -5000 ... Итого по тумбочке вы видите общее сальдо + раздельные потоки по Муж и Жена А УТ заставляет делать следующее Муж ТумбочкаМуж +10000 Жена ТумбочкаЖена -5000

Если я правильно понял.... 6 касс. По 3 на каждую организацию. У каждой кассы есть ответственное лицо. Автор, че не получается-то настроить в отчете?

да, кассовая дисциплина для СПД не обязательна

Это с тобой тяжело. Законодательство всех номальных стран предписывает раздельно хранить и учитывать наличные деньги по каждой организации. Скажи, нахрена разработчикам УТ придумывать механизм учета, который будет этому противоречить?

видимо все получилось. блин попкорн заканчивается... (

Еще раз, медленно и со вкусом: если муж и жена - разные организации, то так делать заставляет не УТ, а закон.

по закону муж и жена одна организация )

Потому, что например УТ автоматизирует в большей степени управленческий учет, а там может бють по всякому. Кстати, ситуация из очень частая.

Да, со мной всем тяжело поначалу :) Я до конца буду стоять на методически-правильном решении, несмотря на сопротивление всяческих заказчиков с их безумными "хотелками". Зато потом и им легко работать, и мне. Кто-то сказал, что "управленческий учет = помойка из хотелок"?

А как же это: "7.3. Ответственность за соблюдение порядка ведения операций с наличностью возлагается на предпринимателей, руководителей предприятий. Лица, виновные в нарушении порядка ведения операций с наличностью, привлекаются к ответственности в установленном законодательством Украины порядке. В случае выявления нарушений установленного порядка ведения операций с наличностью органы государственной налоговой службы Украины применяют к нарушителям штрафные санкции на основании представления органов контроля согласно законодательству Украины. "

Никто.

>> Кто-то сказал, что "управленческий учет = помойка из хотелок"? К сожалению, часто так и бывает. Но это не значит, что с таким подходом не надо бороться.

пять баллофф..

Не вижу в том, что деньги разных организаций физически хранят в одной стопочке в одном сейфе.

+ не вижу ничего противоестественного

Значит там может быть не "по всякому", а с соблюдением неких общепринятых правил учета. Обособленность средств предприятия является базовым принципов, который никому не обойти.

, так в этом и вопрос, кассы разделены по организациям  в УТ 10.3. никак не принять деньги в одну кассу от реализаций по разным организациям... вообще-то в УТ 10.2 спокойно все приходуется в одну кассу, и в отчете можно смотреть по кассам, а пможно по организациям, а вот в 10.3 уже нет... в 10.2 спокойно себе противоречили, а в 10.3 уже перестали...

+1

Ну это же как пример. ООО "Муж" и ИП Жена. Ситуаций много. Поэтому есть группы, свойства и возможности отчетов по их настройке. Храни свои деньги в моем кошельке, желательно без контроля. Другое дело, что организации в одном здании и работают в них одни и те же люди, как часто бывает...