Выбор фотоаппарата: Olympus PEN E-PL3 VS Sony NEX-F3 #656784

У Олимпуса: Шустрый автофокус (наверно, один из самых быстрых контрастных автофокусов) К нему есть хорошие объективы, например, Панасоник 20/1,7 (16к в магазине, 10-13к с рук) - резкий как понос, маленький и легкий. Микро 4/3: можно обновить тушку, и пользоваться теми же объективами. Хороший шумодав. Да, теряется детализация, но шумодав реально хороший. Куча настроек, есть отдельный барабан выбора режима съемки. Цена: 12000 кит 14-42. отдельно тушку в продаже не могу найти. У Сони: Больше матрица. Отлично работает на больших ИСО! Лучше лежит в руке. Байонет Сони Е - не нашел хороших объективов. Только Сигма 30/2,8 более-менее. Цена: 10000 тушка и 5000 - сигма. Сам склоняюсь к Олимпусу с Панасоником 20/1,7, потом докупить небольшой зум. Может у кого есть сони и он подскажет хорошие объективы.. Фотоаппарат в основном для стрит фото, почти всегда брать с собой.

Забыл ссылки: Olympus PEN E-PL3 - Sony NEX-F3 - Panasonic 20mm f/1.7 - Sigma AF 30mm f/2.8 Sony E -

Неужели никто беззеркалками не пользуется? Весна же - пора выбирать!

А зачем докупать небольшой зум, может с китом и взять. У олика кит на микре вполне себе ничего. Я когда фотик выбирал, склонялся к олику, правда к EPL-1, в основном из-за цены, ну и цветпередаче в камерном jpg, нравится она мне. В итоге вял таки зеркалку Nikon D5100, цвет в которой мне не очень нравится.

Наша беззеркалка K-01

Сейчас набегут заслуженные фотографы РФ и обосрут . Когда я в муках выбора, то беру то, что предоставит бОльший функционал за те же деньги.

Зум что-то типа Panasonic 45-175mm f/4.0-5.6 - Небольшой обзор: Белочек, птичек фотографировать. Если в отпуск куда поедешь - пригодится достопримечательности фотографировать. Китового будет маловато. Но т.к. тушки отдельно в продаже не нашел, то планирую взять китовый. Тем более с ним достигается максимальная скорость автофокуса - сойдет для начала. Тут по большому счету выбор: высокие ИСО Сони VS хорошие объективы Микро 4/3. Склоняюсь ко второму.

Занятный толстячок. Вечером обзоры почитаю.

С соней не могу сравнить, крутил только в магазине. Epl-1 на работе у сотрудницы брал на покрутить. При нормальном свете вполне быстрый автофокус, у третьего должен быть еще побыстрее и резкий даже на ките 14-42. Iso 800 вполне рабочее, если из raw конверить.

У epl-5 накладка есть, чтобы удобнее держать было и матрица поновее, правда дороговат пожалуй будет.

Вчера другу выбирали зеркалку, целенаправленно ехали смотреть Николая 5100, начал фоткать и опешил, снимки отвратительные в авторежиме. Ручные настройки тоже особо не исправили дела, при ярком освещении шумел светлый объект в фокусе. Как так? Отснял кадров 20-30 и понял, что хрень какая-то. Попросил другу камеру со склада, ту же модель. Результат тот же самый. Попросил для сравнения сапог 600D который расставил всё на свои места. Даже друг с сотового делал те же кадры - качество при увеличении было лучше, чем на зеркалке. Как это объяснить?

Ну в плане шумов я ничего такого не увидел. Правда я камерным только на посмотреть пользуюсь. А так в конвертере давятся нормально, и получается чище, чем в камере. На автомате он мог ISO задирать для маленькой выдержки. Вот к цвету из камеры есть претензии.

+ За несколько лет пользования мыльницей Olympus привык к его цвету. У никона сильно холодный он, хотя и пишут, что наиболее близкий к реальным.

Я руками ему исо200 и 400 ставил, кадр вышел светлым, выдержка 1/50 была вроде - с экранчика смотришь, вроде нормально, но чуть увеличив всплывает ужасная картина. Сапог зато порадовал, с того же места фоткал, исо руками в 1600 задираю, выдержкой той же светлости кадра добиваюсь - шумов почти не видно (на полном увеличении).

Че-то сильно. Не должно быть такой разницы между iso 200-400 и 1600. Может шумодав был отключен еще.

Я сам не понял прикола, щас друга попросил не удалять с флешки те фотки, если руки дойдут - выложу в этой теме.

Ок. Там в exif должны быть параметры съемки. А по теме определился :)? Если возьмешь что, отпишись о вепчатлениях, интересно.

Беззеркалки только начинаются, почему бы не взять б/у зеркалку с классическим стеклом 35мм?

По отпускам мотаться - самое оно, и стукнуть/царапнуть не жалко.

В первую очередь беззеркалка с блинчиком - чтобы всегда с собой носить. Зеркалку еще десять раз подумаешь взять или нет.

Соглашусь. Я на своем примере, таки задумываюсь, брать с собой или нет. Че-то в последнее время производители зашевелились в этом плане. Помимо системных беззеркалок, со сменными объективами, появилось много моделей а-ля мыльница с большой матрицей. Типа Sony RX100, Nikon Coolpix A, Fuji X100, X100S, X10, X20. Фуджики прикольные и по цвету наверное хороши. Вот только цены не очень гуманные.

Только Nex-6 с матрицей aps-c. Только хардкор! Зачем размениваться на ерунду и выидывать деньги на ветер ?! Или Panasonic Lumix DMC-G1 Kit - вот уж у кого действительно самый быстрый контрастный АФ ! Все остальное принесет неминучее разочарование, особенно в этом деле сильны Олики. А объективы сменные ? Через переходники хоть М42 насаживай - их просто тьма! И молчу про родной байонет Е - там десятка полтора только родных объективов + сигма + зайцы !

Да че уж мелочится, RX-1 в самый раз будет :). А ТС'у боюсь бюджета не хватит Nex-6, и таки F3 тоже как бы APS-C. Да и за такие деньги уже можно и зеркалку какую взять.

*мелочиться.

цветопередача у него и внутрикамерный жипег хороши

Мне почему-то кажется, что беззеркалки таки уйдут в сегмент типа перечисленных в . В таком формате хорошо реализуется их главное достоинство, компактнось, при достаточном качестве на большой матрице. А эта лабуда со сменными объективами, типа нексов, из-за размеров объективов его и теряет.

у некса-6 есть то, чего пока нет ни у одного из конкурентов - гибридный контрастный и фазовый АФ. Это делает его почти зеркалкой. При довольно скромных размерах. Единственное почему зеркалки еще держатся - это оптический видоискатель - ну уж слишком народ привязан к нему. А так - некс-6 ничем не хуже любой кропнутой зеркалки. Объективы очень разные бывают - захотелось например компактности - насадил какой-нибудь блинчик-тессар и считай что смотрится как тушка_без_объектива, захотелось творчества - насадил например килограммовый гелиос 40, захотелось луну поснимать - опять пожалуйста насадите зум эдак на 500мм ;) А снимать одним объективом с одним и тем же рисунком ... это довольно быстро надоедает. Это удел каких-нибудь никонистов :))))

Вчера покрутил в руках и Сони, и Олик. Сони: лучше лежит в руке из-за своей ручки; насмотревшись обзоров (в том числе про панасоник gf3) все перепуталось в голове и почему-то казалось, что в сони f3 - сенсорный экран. оказалось что нет, не сенсорный. т.к. у него еще нет и барабана с выбором режима съемки, то поменять PASM - отдельный геморрой - в топку такое! плюс мне не понравился слишком короткий ход кнопки спуска затвора. хочешь префокус сделать, а  кнопка полностью нажимается. Олик: нет такого хвата как у сони, но с моей небольшой рукой и так хорошо держится. Туева хуча настроек, можно раскидать все на кнопки на тушке, есть барабашка режимов, в общем, управлять им одно удовольствие. В итоге заказал Олик. Как приедет - отпишусь. Некс 6 слишком дорогой. С нормальным стеклом вообще под 40к выйдет - не мой вариант С переходником куда угодно что угодно нацепить можно, только  вручную управлять объективом не хочется...

Опять никонистов обижают :). Гибридный автофокус уже у многих есть. У того же никон 1, там конечно матрица поменьше, сильно поменьше. Ну как бы F3 это младшая модель в линейке, вряд ли от нее стоит ожидать каких-то навороченных плюшек. Ну и с управлением у нексов, судя по форумам не айс.

"только  вручную управлять объективом не хочется.." - а зря! Но это конечно на любителя ;) Нет, не обижаю :) Просто большинство знакомых мне никонистов почему-то покупают один или два объектива (типа AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm F2.8G IF ED) и на том успокаиваются. Сам не понимаю, почему так ? А, ну да, как же я забыл про никон 1, но и вправду - я его не рассматривал именно ввиду размеров матрицы ;)

Ну как правило такой объектив покупают те, кто не хочет менять объективы, КО :). Нафига им зеркалка не совсем понятно. Как раз для таких, походу и начали выпускать с большой матрицей и приклеенными объективами. У меня тоже знакомый попросил выбрать зеркалку, только с условием с одним универсальным объективом :). В итоге взял canon 7D и 17-55 2.8 (кэноновский аналог приведенного никона).

+ Причем на мои намеки, типа неплохо бы еще фиксов каких прикупить, был мягко послан :), со словами "нахрена мне этот геморрой нужен".

Sony RX1 забыл ;)

А почему ты молчишь про ручной фокус с M42?

Не забыл :), в .

Ну дык это же мыльница, по крайней мере по форме ;) Ее владельцы сразу получают +50 к навыку троллить зеркальщиков :)

Сони хороший фотик, но объективы. Olympus EPM2 уже не уступает Sony, и объектив китовый хорош

Для меня мануальная оптика лучше, а уж если учесть, КАКАЯ есть оптика на М42, кхм ;) Для кого-то и АФ с автовыбором сцен лучше, вообщем, все индивидуально :)

В ясно написано, что автофокус нужен. Да и без нормального экрана для ручной фокусировки это несколько неудобно делать.

Имхо формфактор беззеркалки без видоискателя (хват а-ля мыльница) не совсем подходит для полностью ручного управления объективами. С видоискателем пока слишком дорого. Фотик на данным момент в основном для стрит фото с блином 20/1.7. Дальше можно будет думать о переходе на олик ом-д ем5 или какой там выйдет к тому времени, а этот отдать кому-нибудь "по наследству".

Не знаю как там с качеством фото, судя по интернету вполне неплохо, но вот дизайн ом-д ем 5 мне однозначно нравится, прямо идеал. Может это старость подкрадывается незаметно :), тянет на ретро.

Качество очень даже ничего. Сравните, например, его, Sony NEX 7, Nikon D7000 и Pentax K-5 (немного разные весовые категории, но просто сравнения сойдет) А потом замените Pentax K-5 на Olympus E-PL3 =)

Контрастный фокус-пикинг - отличная вещь и в силу особенностей гораздо точнее, чем можно ОВИ. Сравниваю E-M5 с K-5: цвета у К-5 ярче, у олика они мутные. А уж если брать не старый К-5, а К-5IIs (который без АА-фильтра на матрице), то сравнение вообще теряет какой-либо смысл. Да за те же деньги вообще уже про ФФ можно подумать, например, Никон 600д ;) И в чем тогда смысл существования O-MD ? Чтобы зуйки пользовать ? ;)

Бери Sony NEX-5N или Sony NEX-5R Я пользовался сонькой и тройкой и пятеркой. После пятерки, тройка кажется неудобной. Автофокус у пятерки быстрее, чем у тройки. Я юзаю три объектива с Sony NEX-5N Сонька видео снимает прилично, стабилизация приемлимая. Обрати внимание на это

+ У 5N - сенсорный экран. Особенно хвастаюсь фишкой - тронешь изобрашение на экране - туда и наводится автофокус. Листание фоток при просмотре пальцем - само-собой.

Блинчик хорош, а другие два что-то как-то темноваты ...

Согласен - средняя светосила. Но это мне не мешает делать фотки ночью прямо с рук.

Руки снайпера :)))

А еще у соньки есть спец режим для таких съемок. Делает 3 фото, накладывает один-на-другой своим процессором и получается одна фотка с низким шумом.

Не ну ФФ за те же деньги ты загнул. D600 под 2к $ только тушка, а еще объектив надо приличный, плюс здоровая. OMD с блинчиком вообще зачетно. Хотя по цене на нее соглашусь, негуманная :).

+ Ей бы еще матрицу приличную, а не эту панасовскую.

Оба в топку. С прикрученными зумами - довольно габаритны. Если только уверен, что блинчики - твоё всё.

Не совсем так. Это hdr и делаются 3 снимка с разной экспозицией (-стоп,0,+стоп) и предназначена сия штука для того чтобы расширить динамический диапазон, т.е. излишне яркое притушить, а излишне темное вытянуть на свет божий. При этом конечно шумы темного уменьшаются, ибо сделаны при большей экспозиции. Но D600 того стоит ;) Если тессары - верх того, чего хочется, то опять же задаюсь вопросом - почему бы не камерофон ? По нему хоть звонить можно ;)

"Не совсем так"... Я тебе и не собирался в том посте изливаться, как это происходит и как работает тот режим. Я тебе сказал про режим, который ты найдешь в меню Sony NEX-5: 1) Реж. съемки - Выбор сцены - Сумерки с рук ("Для съемки ночных сцен без штатива. Затвор открывается многократно.") 2) Реж. съемки - Устр. Размыт. движ. ("Уменьш. разымтости при телесъемке или съемке в помещ. со слабым освещением") Спасибо, что ты меня, владельца NEX-5N "просвятил" в том, что я регулярно пользую: и Оптимизатор Д-Диапазона и DRO/Авто HDR. Кста, в таких спецрежимах можно делать и 3 снимка и даже больше, которые накладываются друг на друга.

Да я об общечеловеческих ценностях все больше ;) И я не знаю, как там это у некса называется. А так, не за что :)

Нет, это именно несколько кадров для сложения (есть даже на их мыльницах, бывает до 6 кадров делает). Выдержка одинаковая, тогда как при HDR слышно, что выдержка меняется.

"Фотоаппарат в основном для стрит фото" Для стрит-фото нужен телевик. А беззеркалка с телевиком - странноватый выбор. В глаза бросаться будет никак не меньше зеркалки да и компактности никакой. ИМХО, лучше взять зеркалку никон/кэнон с телевичком по вкусу. У никона (просто я его лучше знаю) есть неплохой очень бюджетный, компактный и легкий 55-200 (на кропе - примерно 80-300 ЭФР). С небольшой бюджетной тушкой будет некритично больше снаряженной беззеркалки. А профиту - со всех сторон.

Упс, виноват. Попутал жанры.

А какой-нить Nikon 1 J3 10-30mm не смотрел?

Матрица мелоковата, оптики почти нет под фотоаппарат, поэтому не смотрел. После того как покрутил в руках олимпус и сони решил взять первый. Стал на яндекс маркете искать серебряный: черный - банальный, и в серебряном классно отражается объектив ( ). Тушку отдельно никто не продавал, кит 14-42 стоил от 12300-12500 руб и выше. Искал и наткнулся на дабл кит 14-42 и 40-150 за 13980 руб.! ( ): 40-150 отдавали за 1500 руб. - его сразу же и заказал. Сегодня получил. Нраица! Буквально утром в ситилинке они еще были в наличии на складе, а сейчас уже нет. Может скоро появятся и кому-нибудь тоже повезет купить почти по цене простого кита. Olympus M.Zuiko 40-150mm f/4.0-5.6 -

+ еще 1000 руб. должны придти по карте кэшбэком

Нормально. Ждем шедевров :).

Удачных снимков! Главное - чтобы нравилось :)

У Canon'а тоже дабл кит (18-55 и 55-250) можно найти всего на 2000 руб. дороже простого кита (18-55)... хотя отдельно 55-250 порядка 6,5 тыр. стоит. А если сравнивать тушка vs дабл кит, то всего 5 тыр. разницы, что делает покупку только тушки бессмысленной, если только у тебя нет уже более приличного стекла. По отдельности покупать те же самые объективы выйдет существенно дороже. Похоже, это политика такая у производителей.

Я когда первый раз увидел подумал что может ошиблись в описании. В интернете не видел чтобы где-то с e-pl3 был дабл кит. С e-pl2 находил, а с e-pl3 не нашел. Но решил рискнуть и заказать. Потом нашел что все-таки есть дабл кит ( ), но  стоит он на 4000 дороже - имхо примерно 18к и должен стоить такой комплект. Решил отписаться здесь о такой низкой цене только когда сам проверю что продают именно такую модель, но их уже не осталось на складе (может там мой фот и числился пока я его на руки не получил...). А сейчас смотрю в ситилинке какой-то неадекватный разброс цен на него: Обычный кит - 14-17к, дабл кит - 19-23к.

Ты давай не отмазывайся :), рассказывай впечатления от камеры. Хотя примерно я в курсе. Крутил epl-1, а матрицы у них одинаковые. Разве что, говорят, у epl-1 AA фильтр потоньше, поэтому порезче будет. Вот у epl-5 вроде как от OMD стоит, по крайней мере 16 Мп.

Пока толком ничего не фотографировал - про качество сказать не могу. Юзабилити отличное: в небольшой руке сидит хорошо, приятный вес, на кнопки можно повесить все важное. Автофокус шустрый. У 40-150 туговатый зум, но объектив легкий как игрушка.