Зачем нужны отчеты #662854

Чем больше думаю об этом, тем больше склоняюсь к несколько неожиданному выводу: Низачем. А как вы считаете?

в отчётах есть СКД, в обработка нет

Отчёты не нужны. ДОкументы и справочники тоже. Вообще - 1с вредное изобретение и Нуралиев - вредитель, его по статье сажать надо

Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было

Действительно - зачем? Складывали бы ручками цыферки по целому месяцу вместо того, чтобы какая-то 1С за секунды все посчитала - хорошо-то.

О! Завтра жене процитирую твои слова, когда поздно вечером пьяный домой приду, а она меня спросит - где ты шлялся, скотина?

СКД туда же.

тебе не нравится СКД ?

Мы все прах ©

Результаты расчета не обязательно представлять в виде отчета-простыни.

Нравится. Очень удобный инструмент для создания отчетов. Вопрос в другом. Кому и зачем нужны отчеты?

что ты подразумеваешь под отчетами?

То, что располагается в соответствующей ветке метаданных.

чем ты собираешься смотреть учетные данные вместо отчетов? остатки на складе, состояние взаиморасчетов с контрагентами и т.д.?

2 мы считаем тебя .авном.

Нужны раздающим звездюли. Видит раздающий пять показателей, четыре хороши, а пятый никуда не годится. Детализизирует его до уровня под-показателей и так далее, пока не находит конкретных виновных. А как найдет, раздает звездюли.

ты че куришь?

Я? Ничем. Они мне не нужны.

А что, система не в состоянии выполнить этот поиск?

как ты себе это представляешь? Куда выводить или показывать данные?

Хочу посмотреть обороты за январь по 60 счёту. Где тогда  я должен это смотреть? :)

переименуй тему в "Зачем МНЕ нужны отчеты" и, собственно, ее можно закрывать.

Какой поиск? Вот я коммерческий директор. Хочу увидеть некоторое количество дебиторов, отсортированных по убыванию задолженности. Какое именно количество - пока не знаю. Что делать системе?

из О! Завтра к жене ... поздно вечером пьяный домой приду, а она меня спросит - где ДЕНЬГИ, скотина? - Я? Нету. Они мне не нужны.

А зачем? Почему бы не задаться вопросом: зачем нужен оборот 60 счета?

возник встречный вопрос: зачем нужна эта ветка? ни доп.информации от автора в нулевом посте, ни какого-либо изложения хода мысли, так, вброс какой-то для флуда.

Вот твоему коммерческому директору делать нечего. Он сидит и развлекается с программой. Зачем ему дебиторы списком? Долги выбивать? Достаточно в список дел поместить первого, самого крупного и команду "следующий". А можно вообще автоматом письма отправлять. И работать уже со списком тех, кто не реагирует. Только все это - уже не отчет.

есть в обработке СКД, не надо людей в заблуждение вводить :-)

а как узнать который самый крупный?

Ну ты даешь. В зависимости от того, какие результаты покажет этот отчет, последуют различные управленческие решения. Если 80% дебиторки создают 5 крупнейших должников, я их сам лично навещу, с подарочным коньяком или бейсбольной битой, в зависимости от ситуации. А если это 5000 должников, то мне нужно услуги колл-центра заказывать. Решения принципиально разные.

Ты так дойдёшь до сакраментального "зачем нужны деньги?". Вот наступит всемирный коммунизм - откажемся от денег. Вот когда сделаешь кнопку "Работать" - и отчёты будут не нужны. Пока многие бизнес-аспекты зависят от пользователя, тебе нужен какой-то инструмент передачи пользователю знаний. Этим инструментом по сути и являются отчёты.

Мало информацию накапливать, ее еще надо анализировать - отчеты - это инструмент для анализа данных.

+ А ещё нужна возможность передачи знаний пользователям за пределами твоей системы. И для этого тоже отчёты могут пригодиться (естественно до тех пор пока все пользователи не будет работать в одной системе с полностью совпадающими интерфейсами миграции данных, ну да про утопии я уже писал)

Тогда нужен не отчет в виде "простыни", а одно-единственное сообщение "Требуется заказать услуги..."

так если этот механизм реализуешь, то миллионером станешь. действуй!

Я не против передачи информации пользователям. Вопрос - в каком виде. В виде таблицы цифр не помещающейся в оперативную память человеческого мозга или в виде одной, двух цифр или сообщения в нужном месте в нужное время.

Кто озвучит заранее "нужное место" и "нужное время"?

Это недостижимый идеал :) Как и коммунизм. Но, ты пробуй-пробуй!  Будешь новым Лениным.

Короче, автор - унылый тролль

у меня почему-то более крепкое, чем "тролль" словечко хочет соскочить.

в 8.0 отчет был полностью идентичен обработке, разделение было условное. Сейчас в отчетах СКД, так что разделение уже и функциональное. Что не нравится автору я непойму никак

повторю есть в обработке СКД :-)

ТС хочет экспертную систему с супер-пупер ИИ? Я не против, пущай пишет.

по такой логике и в регистре бухшалтерии он есть. Я про метаданные, а не про то, что её можно использовать откуда угодно

М.б. как раз на этом и стоит сконцентрировать внимание при создании учетной системы? Могу предложить следующий критерий: Учетная система, в которой присутствуют отчеты содержащие более 3 цифр, плохо проработанная учетная система.

у тебя есть прототип хорошо проработанной системы?

ты с какого дерева упал? Регламентированную отчетность видел? да простая ОСВ - скажи бухам что она не нужна, тебя там же порвут на британский флаг

Вперёд! Концентрируй! И критерий у тебя - что надо! Стиву Джобсу и Биллу Гейтсу тоже никто не верил... Дерзай.

ну типа да, я имел ввиду, что в обработке я могу сделать макет ввиде СКД и сделать на нем обработку.

точнее отчет :-)

Регламентированная отчетность - рудимент. Кто ее сейчас читает? Скоро никто читать не будет, кроме компьютеров.

Есть простой критерий.

Представляю, приходит клиент, делает заказ на 500 позиций, ТС лезет в отчет что бы узнать остаток на складе по заказу, а он выдает всего 3 числа: 42, 146 и -0.

"Учетная система, в которой присутствуют отчеты содержащие более 3 цифр, плохо проработанная учетная система." Не перепутал "3 букв", а не "3 цифр"

кстати вот, в нашем чудесном крае есть недоделанные программисты, которые когда-то придумали некую программу учета под названием "****-информ", кагбэ альтернативу 1С, и они именно таким же образом рассудили, прям как и вы. зачем нужны отчеты? зачем вообще что-то нужно? когда-то была версия под дос, я ее еще мог расшифровать, настроить связи в дбфках, чтобы вытянуть нужную информацию и перенести ее, скажем, в 1С. теперь же в виндоус-версии это нереально, хоть и формат файла гдб. мало того, что они не предусмотрели перенос данных из дос в виндоус-версию, так их еще никаким способом нельзя экспортировать или вывести в эксель-простыню. теперь пишу скрипты под автоит, которые нажимая на кнопочки в программе вытягивают нужную инфу, так как она там разбита по множеству зависимых таблиц, а распечатать их возможности нет. все были бы как вы, проще было бы нам программистам, ничего делать не надо было. бухи бы просто перебивали бы данные из одной базы в другую ручками и не скучали бы.

действительно, нафиг не нужны. приходит ТС к расчётчику с вопросом "почему так посчитали мне зарплату", а расчётчик ему тупо "47!" вместо расчётного листка. или расчётный листок - не отчет?

Вот и я о том же. Зачем лезть в отчет в приведенном тобою случае? В процессе оформления заказа хорошая система сама отмечает доступные и недоступные позиции.

как узнать самый непродаваемый товар?

не, там должно быть только 3 цифры

вся программа - текстовое поле - вбиваешь - "посчитай мне зарплату по Писькину за февраль" - она тебе - "пицоттыщ, идите получайте". вбиваешь "отправь отчеты в пенсионку", она тебе - "сделано. только они неправильные, идите платите штраф"

По задумке ТС, тебе это не надо проверять. Система сама должна сверить остатки и дозаказать необходимое у правильных поставщиков по правильной цене в правильном объёме, организовав правильную логистику.

1С:Почта России =)

У меня сыну 12 лет. Он тоже полон энтузиазма относительно переустройства мира. Он что-то где-то чуть-чуть узнал о мире, увидел его некоторое несовершенство и решил, что это несовершенство можно устранить если сконцентрировать на этом достаточно ресурсов и приложить достаточные усилия. При этом сам он не готов выступить в роли того, кто возглавит сей процесс, поскольку понимает, что его знаний недостаточно. В какой-то момент я его начал наталкивать на мысль, что в мире есть очень много людей, которые и умнее и деятельнее и опытнее его, так почему они до сих пор не возглавили сей процесс? И вот мне интересно, когда до него дойдёт мысль, что чем больше он будет узнавать об этом мире, тем с большей отчётливостью он будет понимать что совершенный мир - невозможен, пока в нём живут такие разные и недовершенные люди.

зачем вообще что-то заказывать? хорошая система сама должна определять, кому что нужно и автоматически рассылать товар всем нуждающимся

Зачем? Чтобы что-то предпринять? Снизить цену, замутить какую-нибудь акцию? Это должен быть не отчет в привычном нам виде, а сообщение нужному адресту: "Обратите внимание на товар Х. Он очень плохо продается."

очень плохо это как?

Как сформулировано в

вы никогда не изучали "Теорию принятия решений"?

не путай отчетность и систему оповещения. Для принятия управленческих решений, планирования - нужно не оповещаться, а видеть картину целиком, будь то графики или простыни с циферками

Это да. Тут ты меня подловил. Давно я зарплату не получал. Забыл уже совсем про это дело.

Какой-то вброс.

обратите внимание на сотрудника Пупкина В.И. он несет ерунду.

Вот я предлагаю "картину целиком". С учетом ограниченной "оперативной памяти" человека. "Простыня" человеку не удобна.

сделай. что тебе мешает?

целиком - это надо видеть например тенденции продаваемости различных групп товаров на протяжении последнего года. как это выразить в 3-х циферках?

я тебе так скажу: есть складская программа, которая умеет делать приход и расход товаров. и никто! никогда!! не знает, сколько товара в ячейке, какие есть обороты и прочее. ибо НЕТ ОТЧЕТОВ. ни одного положительного отзыва о ней я не слышал.

ну и до кучи: на всяких сайтах чудо разделы "с этим товаром часто покупают" - это что? не отчет?

сообщение пользователю "на вашем складе по неизвестной причине пропал весь товар" =)

Вы предлагаете переложить принятие решений на систему - система анализирует ситуацию и предлагает готовое решение пользователю. Вы представляете себе такую систему? Способную принимать решения?

2 это система Дата-Майнинг, в 1С представлена объектом АнализДанных

ТС,возьми любой отчет, благодаря пользовательским настройкам, в тч группировкам, отборам, сортировке на большинство вопросов он может ответить себе сам, не привлекая программиста. Ты же собираешься программировать ответы на ВСЕ вопросы, которые есть и могут возникнуть? Я поздравляю тебя! ТЫ ДОЛБАЕБ!

быть в 44 года тобой - это ОМГ!

Не, ТС прав в том смысле, что было бы клево вместо отчетов задавать системе вопросы типа - покажи мне 5 самых крупных дебиторов по этому подразделению, покажи документы, в проводках которых аналитика по 60 счету не заполнена ну и т.п. Только вот такой системе, если бы она существовала, сотрудники из костей и мяса были бы не нужны.

я согласен с полностью. Что мы мудрим, давайте создавать или обслуживать (если уже создана супер) системы 1С. Главное, чтоб она выдавала не 3 цифры, а просто "Пошел нафиг". Если не выдает - зарплаты не жди

Тенденции в 3 "цифрах"? Пожалуйста. "Выявлено существенное снижение продаж по: Товар А Товар Б и еще по ххх товарам" Товар А - первая "цифра" Товар Б - вторая "цифра"