#0
by Vyacheslav 777
Здравствуйте уважаемые. У меня такой вопрос. Сейчас есть новое веение то что. После проведения документа проверять отрицательные остатки на момент времени. Я не совсем понимаю зачем?. Радченко считает что так будет правильно особо не объясняя почему. Мой знакомый главный бухгалтер говорит об об обратно то что Нужно вообще сделать колонку остатков и до проведения выдавать ошибку об отрицательных остатках. Как вы считаете как лучше и почему?
#5
by iamnub
-- Мой знакомый главный бухгалтер говорит об об обратно то что Нужно вообще сделать колонку остатков Бух пепелит напалмом, чо. Вообще, тема сомнительная. 1С-методолог считает, что непроведение из-за нехватки остатков случается много реже, успешное проведение. Потом, чтобы взять понять - хватает ли остатков для документа, надо вычислить остатки - НА МОМЕНТ документа. А это дорого. А можно документ провести, и типа взять результат с итогов, что дешевше. Намного. Правда возникает еще куча вопросов, типа изменений задним числом и прочая и прочая... Какие-то методологи и УТ11 придумали - чем их там кормят?? Мое мнение - вообще не проверять на остатки - глупости всё это.
#6
by floody
если в базе много продаванов, могут продать один и тот же товар дцать раз, в одну секунду
#7
by floody
"Радченко считает что так будет правильно особо не объясняя почему" ой, не гоните, уважаемый.. все всё прекрасно объясняют, и Радченко, и Гилев, и Чистов... просто видимо вы не хотите читать и понимать
#8
by Vyacheslav 777
iamnub Полностью с вами солидарен. Я думал я один такой по незнанию. А оказывается мои знание еще Огого..
#9
by GANR
Во-первых, это алгоритмически проще, во вторых, насколько я понимаю данные блокируются на более короткое время, так как возникают ближе к концу транзакции.
#12
by Vyacheslav 777
Вот что нарыл. Новая методика проведения используется только в том случае, когда известны значения всех измерений ресурсов и реквизитов для каждой формируемой записи регистра(например, если ведется только количественный учет товаров). В этом случае вся необходимая информация для формирования записей по списанию товаров в документе уже есть, т.о. можно применять новую методику. В том случае, когда неизвестны какие-либо ресурсы (например нужно рассчитать себестоимость товара) или измерения (например нужно узнать по какой партии списывается товар), следует использовать старую методику проведения. Выбор методики не зависит от количества регистров, а зависит только от возможности ее применения. Всегда, когда можно использовать новую методику, следует использовать именно ее. Возможна ситуация, когда при проведении в одном документе для разных регистров используются разные методики.
#14
by Vyacheslav 777
Радченко: "Не глядя ни на что", нужно записать движения документа, а затем, когда движения уже записанны, прочитать из базы данных остатки.
#15
by iamnub
Чисто 1С-овская фича, применяемая только при такой же 1С-овской фиче - "оперативном проведении". Я не знаю, что это за контора, где продаваны фигачат двадцать заказов в секунду и где (внимание) при такой работе расчет остатков на складе имел бы значение и смысл. Всю жизнь жили без "новых методик" - и еще проживем. Главное понимать - что подходов и методологий - множество, следовать им или нет - личный выбор каждого. А то Радченко сказал - всё, мессия пришел.
#16
by GANR
Методика применима далеко не всегда, но если есть возможность сделать по ней - надо применять ее.
#17
by vi0
почему ближе то? если по старой методике: Чтение+ПроверкаОстатков, Запись то по новому: Запись,Чтение+ПроверкаОстатков те же действия в разном порядке при этом блокировка накладывается при первом действии в обоих случаех
#18
by hhhh
по старой методике: проверка старых движений, удаление старых движений и только потом Чтение+ПроверкаОстатков, Запись . То есть там реально были тормоза и блокировки.
#19
by MadJhey
При сдаче на сертификат, если не используешь новую методику - изнасилуют в извр. форме.
#21
by Torquader
Если документ уже был проведён, то у него есть движения - и, если они соответствуют тому, что должно быть - то вообще что-то делать не нужно.
#30
by Vyacheslav 777
Прям за живое задел) MadJhey Тоесть при здаче экзаменов лучше использовать новую методику? Учту СПС.
#35
by Ненавижу 1С
что до проведения, что после проверять - в принципе пофиг - блокировки и так и так, но.. но ДО надо проверять на точку ДО момента документа, а дата может измениться, а там еще старые данные есть. Все это надо учесть, а после проведения - уже все свершилось, в этом плане проще
#36
by vi0
ну так для этого на момент проверки остатков удаляются движения текущего документа в старой методике. либо автоматически, либо кодом Все таки вопрос другой назрел: для НОВОГО документа, который не имеет движений такая методика имеет преимущества?
#38
by Ненавижу 1С
автоматически - это блокировка всей таблицы, кодом можно, но зачем специально, если при записи они все равно вытрутся интересно знать, какие?
#39
by NcSteel
В старой схеме алгоритм проверки остатков занимает более продолжительное время, чем в новой. Что естественно влияет на общую производительность системы.
#40
by vi0
почему всей таблицы? кодом - если установлено НеУдалятьАвтоматически или Удалять..ПриОтменеПроведения
#44
by NcSteel
Не важно для нового или не новго, но суть в том, что в запросе получаются больше данных, которые надо кодом обработать. В Новой схеме получаются только отрицательные остатки, которых в общем случае всегда меньше, чем строк в документе.
#47
by Эмбеддер
а бухгалтеру то какая разница, когда программа обнаруживает отрицательные остатки, результат один и тот же...
#48
by vi0
откуда такая инфа? если у нас кластерный индекс РН начинается с Период + Регистратор + ..
#50
by vi0
чет не могу понять что вы с Ненавижу 1С подразумевается под "при проведении блокируется вся таблица" ? весь регистр??
#58
by hhhh
именно поэтому в типовых нигде нет автоматического. Потому что вдруг выяснилось про блокировку всей таблицы.
#59
by DexterMorgan
запрос же намного проще, без соединений и нуллов, и время блокировки естественно сокращается
#62
by NcSteel
В общем запрос медленней + в коде доп проверка на количество остатков. Так что и для нового документа новая схема предпочтительней.
#66
by NcSteel
Все меряется наносекунами, но вопрос не только в isnull, а еще в доп соединениях, в размере выборки и доп коде обработки. Так что по копейки и на рубль наскрести можно. Тем более, что в нагруженных системах даже копейки играют важную роль.
#67
by DexterMorgan
ну честно сам не проверял, но где-то читал что тратится прилично. Ну проверить же не сложно =)
#68
by vi0
кстати насчет соединения здесь его можно легко заменить объединением такой запрос должен быть легче
#69
by vi0
коллеги, каким образом запись пустого набора блокирует весь регистр? у меня не воспроизводится
#71
by vi0
эскалация - это интересная тема, заблокирует легко и весь регистр только коллеги, как то уверенно ее обошли выше в дискуссии
#72
by vi0
заморочился, замерил isnull Создал таблицу и заполнил ее только значениями null create table #t (a int) while 1=1 insert into #t values(null) всего 4.2 млн записей сделал 2 запроса: выборку без isnull и с ним навскидку увидел увеличение duration на 100 микросекунд, это 0.0001 секунд, это на 4.2 млн записей вывода напрашиваются такие, что isnull не затратен скрины профайлера (внизу с isnull)
#73
by hhhh
4 миллиона - это детский размер. Возьмите хотя бы 4 миллиарда.И блокировки вы здесь не учли.
Тэги: 1С 8
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям
Похожие вопросы 1С
- Проверка существования процедуры
- Проверка на заполнение полей таблчного поля документа?
- Проверка 2-НДФЛ
- v7: Вовод остатков в Бухгалтерии, документы ввода остатков
- Проверка на дублирующие строки
- проверка остатков при проведении документов
- Проведение Документа Расходная Накладная! Проверка остатков ТекущейДатой!
- Нужно ли делать "Принятие к учету ОС" после ввода начальных остатков
В этой группе 1С
- Вертикальная командная панель в УФ
- Что такое Hasp loader ?
- Стала дико тормозить Windows 7 64 bit
- Обмен с банком УТ 11.1, Поступления ДС записываются как Списания ДС
- Накопление суммы в поле скд
- БСП, есть вопросы.
- Можно ли открыть форму с нужными координатами расположения окна?
- v7: 1С 7.7 не формируются отчеты по сети codebase error 70 reading file
- Salesforce
- УТ11.1 Контрагент по умолчанию
- Какие существуют алгоритмы подсчета движущихся объектов?
- ошибка при выводе результата запроса в таблицу значения((
- Зачем: Лицензии раздает сервер 1с, но при этом используется и менеджер лицензий?
- УПП - расчет среднесписочной численности
- не проводятся документы при обмене из 1с 8 в 7.7
- 25 и 26 счета не закрываются.
- ЗУП 3.0 : как вывести подписи в АнализНачисленийИУдержаний
- Черный список файлов программных лицензий 1С
- в 1С не нужно SET ALLOW_SNAPSHOT_ISOLATION ON
- Ошибка. Блокировка