Порядок объектов при сравнении конфигураций #740004

Добрый день! С 1С уже с 1999 года и такого маразма как порядок объектов встретил примерно 5 лет назад при переходе на 8.1 и никто включая 1сников не может объяснить как избавиться от этой хре..! При сравнении помимо наших изменений(их очень много) копаться в куче ненужных(тем более это УПП) "Порядок объекта изменен"! Может соберемся всеми и напишем в 1С чтобы они всего лишь добавили галку "не учитывать порядок объектов при сравнении" в форму сравнения конфигураций? Спасибо! С Уважением, Руслан.

Я за, хотя и не важно

Скрыть беспорядок - как это по-1Совски :)

За. Плюс еще не сравнивать "Справку" (или возможность закрузить справку как есть )

А посоветуйте как избежать этого беспорядка? Добавляешь объект в конфу далее 1Сники добавляют в эту-же ветку и опа при сравнении с новой порядок 1Совских объектов уже другой и было-бы таких 10-20 объектов, а счет уже пошел на тысячи строк в эксель с надписью "Порядок объекта изменен"!

Да, справка тоже иногда мешает.

почему нельзя по-людски свое объекты метаданных префиксовать и выносить после типовых?

+ когда начал делать нормально, а не "как одноэсник", сразу забыл про проблемы с порядком

Поверьте префиксы имеются и это никак не спасёт!!!

Когда добавляются чужие подсистемы например КПК

не только префиксы, но и сдвиг своих объектов метаданных должен быть

и т.д. и т.п. когда добавленных объектов не одна сотня и в разное время

и что? один раз потратить 3 минуты на их сдвиг сложнее чем писать в 1С и ждать ответа "Нет"?

Далее дописывают разные программисты и иногда сторонние, а обновляю я один и в кратчайшие сроки

Плюс у меня 5 различающихся конфигураций и была-бы просто бухгалтерия, а не УПП

1С не виновата в том, что у тебя процесс разработки хромой

не надо нас пугать УПП. Тут почти каждый сжирал УПП не по одному разу и ни разу не сошел с ума от этого :) Надо Делать Правильно Изначально

А кто говорит что 1С виноват ;) Просьба-то в элементарном отборе, который в разы, например хотя-бы даже мне, ускорит процесс обновления!

Что мешает брать порядок из конфигураций 1С? Если ты просто добавил свои объекты - они порядок не поменяют.

покажи на картинке

Я что-то пропустил. Подскажи способ, плис.

В данный момент из-за этого "Порядок объекта изменен" уже второй день только подготавливаю конфигурации к сравнению! Чтобы убрать эти объекты с измененным порядком для каждой конфы делаю типовую с добавленными нами объектами из этих конфигураций, потом можно будет нормально сравнить изменения, но это мне повезло, что например предопределенные из плана счетов не затронуты в новой конфе(там есть наши изменения)! С предопределенными отдельный разговор, как, например, слетают идентификаторы!!! Ну ладно ещё работы очень много, а завтра уже обновленные конфы натягивать!

Предопределенные не рекомендую в своих доработках трогать

Во-первых, некуй лезть в типовой код, если ты его используешь, а если влез - не ной, т.к. это твои риски, которые ты принял. Во-вторых, вот это вот "делаю типовую с добавленными нами объектами" надо было включить в процесс разработки изначально, а не готовить с мылом в жопе в последний день, выпучив глаза до щелчка.

Сравнить, объединить с типовой текущего релиза со снятыми всеми галочками и "Порядок объектов из новой конфигурации" - это так сложно, да...

> делаю типовую с добавленными нами объектами Я делаю наоборот. Беру копию рабочей и её сравниваю/обновляю. Тут удобное тройственное сравнение с возможностью включения только дважды измененных. Потом cf этой натягиваю на рабочую. Проблем вроде не было (отдельные ситуации только надо контролировать).

Я так и делаю сравниваю рабочую с типовой, чтобы выявить наши изменения в типовых объектах, но для того, чтобы не вылезали объекты с измененным порядком загоняю в типовую с которой буду сравнивать рабочую добавленные нами объекты рабочей конфы.

Да, и dmpl не важно "Сравнить, объединить с типовой текущего релиза со снятыми всеми галочками и "Порядок объектов из новой конфигурации" - это так сложно, да..." или как делаю я с добавлением в типовую наших объектов перед сравнением время затрачивается одинаковое примерно час на конфу(ну так по крайней мере у меня на рабочем компе, который дали 4 года назад и обновлять не собираются!)

Лефмихалыч, а измененные предопределенные это было еще до меня тем программистам(франчам) было видите-ли проще работать с предопределенными, а что будет дальше им было пох!

Это достаточно сделать 1 раз в рабочей базе. А вообще, прокрутить колесиком мыши лишние объекты не так уж и сложно на самом деле. У измененных объектов поставщика есть соответствующая иконка - их сразу видно.

Э-э-э... а зачем? Поддержка -> Обновить конфигурацию уже не канает? Там сразу будет видно и что вы меняли, и что поставщик...

Что Вы меня путаете! Когда на одном серваке 28 баз и каждая УПП у которой cf-ник на поддержке весит 500 метров, а без поддержки 250, то естественно все конфы без поддержки и ставить на поддержку и сравнивать вашим способом еще накладней. Да и за обновление наших конфигураций франчи во-первых заломили цену в размере моей годовой ЗП и время в 10 раз больше чем я обновляю! И не надо меня путать! Вопрос был всего лишь в возможности отбора по признаку, что для разработчиков платформы добавить раз плюнуть!!! Я знаю что говорю т.к. я программист(С++,Java,l 25 лет назад первая моя база данных а-ля 1С на Object Pal в Paradox 3.5), а не просто 1Сник(который в том числе)!

25 лет назад

1. В таком случае должна быть 1 конфигурация в тестовой базе на поддержке, которая 1 раз обновляется и дальше ведется с поддержкой, а все 28 баз - с одной этой унифицированной конфигурацией. 2. За бардак надо платить, да.

"Мы обновляем по-старинке как 7.7, доработайте свой кривой механизм сравнения!" Есть механизм обновления, который работает, которым удобно пользоваться. Но вы идете своей дорогой. Мне тоже не нравится отсутствие фильтров при сравнении (та же бессмертная отличающаяся справка чего стоит), но ваша проблема может быть решена проще.

Какой бардак если принципиально отличаются фирмы холдинга и железо нормальное никто не дает, чтобы еще какие-то копии держать! И вообще тема о том чтобы 1С добавили необходимый инструмент!

Напиши в тех поддержку 1С и в 8.3.7 появится. + 1

Если есть место для 28 баз, то и место для одной можно выделить.

поверьте уже нет

в техподдержку писал, сказали покупай конфу обновлений специально разработанную для этого )))

Что там принципиально в 28 базах отличается? Коды подразделений и прочий индусский код?

ВРедная, "Есть механизм обновления, который работает, которым удобно пользоваться. Но вы идете своей дорогой.", а когда наших доработок в типовых объектах объему примерно столько-же(не даром франчи цену заломили и время столько запросили)))

"Что там принципиально в 28 базах отличается? Коды подразделений и прочий индусский код?" Ха-Ха я не школота!

по объему примерно столько-же сколько типового кода

Та врядли.

Тогда нет проблем унифицировать конфигурацию, а особенности учитывать настройками в конкретной базе.

за 5 лет в принципе половину хлама вычистил(по причине не ненужности, а добавлено в новых конфах), но осталось ОЧЕНЬ много

В конфигурации с рег учетом это довольно опрометчиво, писать столько же кода, сколько там типового. Можно использовать обновление конфигураций от ИжТиСи, можно как уже сказали, привести 28 баз к одной и обновлять ее, либо можно обновлять как вы - сравнением. Но проблемы с обновлением очень косвенно относятся к тому, что при сравнении показывается изменение порядка объектов. Это неприятно, но не более.

А если без взаимных намёков на профнепригодность, без шуток и подначек, просто ответить на вопрос почему конфигурации этих "28 баз" отличаются друг от друга и почему нельзя их все "привести" к единой конфигурации? Я действительно не понимаю.

Вы просто соотношение объем/ЗП не представляет. Плюс уже 3 года из программистов я один остался, так сказать верен предприятию, за мою ЗП просто не идут нормальные программисты.

ВРедная, "Но проблемы с обновлением очень косвенно относятся к тому, что при сравнении показывается изменение порядка объектов. Это неприятно, но не более.". Понимаете я должен обновить за пару дней ))), а не за пару месяцев, которые просят франчи, по этому мне нужно максимально быстро, в одной из частей процесса обновления, сравнивать информацию на экране между тремя открытыми конфами(окнами) для этого участки обновления мне как раз и нужно чтобы не было лишней информации!

Во-о-о-от. ЧТД.

Да и кстати у одного из коллег ранее тоже было мнение, что при сравнении в "некоторых местах" выходит "Порядок объектов изменен", но потом посмотрев на масштаб трагедии и лично столкнувшись с этим...

а смысл быть "верным предприятию"? в чем этот прикол?

Трое детей, кредиты, другой город(в моём ЗП в 2 раза меньше, а на оплату кредитов(появившихся как раз из-за переезда в пустую съемную квартиру за 3 года как снежный ком), детям школу даже текущей ЗП не хватает, на другую работу иногородних на нормальную ЗП не любят!

"Это неприятно, но не более." - а я, пожалуй, поддержу . Я тоже один сижу на риб-базах ЗУП и УПП+CRM. И когда выходят очередные обновления, у меня не просто дефицит по времени, а полный [цензура]... эээ... цейтнот. А тут ещё московские франчи нечестно играют, внушая мысль главбуху, что обновления должны устанавливаться  "день в день" с момента публикации на сайте... Сделать актуальную копию; установить обновление; проверить измененные алгоритмы, данные базы, многочисленные внешние обработки; залить в рабочую базу и прокачать обменами по подчиненным узлам... это просто нереально. Нереально хотя бы по тому, что останавливать работу организации на время обновления мне никто не позволит. Вот и выкручивайся как хочешь. PS: поплакался и легче стало. Пойду далее учить конфигурацию ЗУПа - не за горами миграция с 2.5 на 3.0...

да, заметил, сто в кавычки словосочетание верен предприятию не взял

Хоть в кавычках, хоть без них - суть дела не меняется. Вопрос "Какого чёрта я тут до сих пор сижу?", наверно хоть раз, но задавал сам себе каждый. Но не каждый что-либо изменял и многие продолжали "тут" сидеть :)

Ну так требуй повышение.

Повышение по должности? Так сам себе начальник выше дальше некуда. Повышение зарплаты? На время установки обновления? А что, это мысль интересная PS: это шутка, отвечать не обязательно :)

У нас просто "Лезешь в бутылку? Пи..дуй отсюда! Мы лучше другому, пусть и больше, заплатим, но не тебе требующий!" принципиально, так сказать.

именно поэтому и нужно сваливать с такой шараги. вы мазохист походу. у меня зп хоть и тоже небольшая, но таких приколов как у вас и близко нет. и отношение руководства другое.

Я уже уходил 4 года назад, но когда все нормальные программисты разбежались позвали меня обратно с 50% надбавкой и опять уже 3 года никаких сдвигов в росте ЗП!

А теперь и возможности уйти нет!

ЗП вся уходит на кредиты, школу детям и съёмную квартиру, даже пожрать не всегда остается!

в смысле на еду, а на одежду уже и забыл когда тратил :)

Ладно, это уже какие-то сопли начались. Завтра уже обновленные конфы сдавать, а еще работать и работать.

"но когда все нормальные программисты разбежались позвали меня обратно" :)

Потому, что разгрести после них.....

Тогда сейчас самое время свалить. Подать заявление - и на больничный ;)

По секрету: по кредитам можно не платить некоторое время - а там банки сами будут заинтересованы в реструктуризации.

больше работать в городе не где? В стране один город только?

:) реструктуризация уже проведена, до неё вообще был ппц.

У меня нет официального образования, я с 9 лет за компом 25 лет назад в возрасте 11 лет нарисовал что-то издали похожее на производство+торговлясклад+финансы в Paradox 3.5(работал у своего отца на предприятии) получать образование т.е. бумажки(без которых мы какашки) время совершенно не было, а теперь без них увы трудно в чужом городе срочно найти работу с нормальной оплатой труда.

иди во франч

да ладно! у меня знакомый тоже без высшего образования, однако теперь начальник отдела ИТ в одном СП. на жисть не жалуется, переезжать в нерезиновск тоже не хочет. так что ценность бумажек сильно преувеличена, если у тебя есть опыт.

Значит у него есть начальниковская(во сказал:)) жилка, которой к сожалению у меня нет(работал как-то И.О. начальника и всё программировал сам не доверял наверное подчиненным(потом-то мне переделывать:)))!

К сожалению разъездной характер работы уже не потяну :(.

ответ к про работу во франч

всегда думалось, что все смотрят в первую очередь на опыт, а не на образование

По моему опыту сначала в резюме смотрят на образование, а потом приглашают разузнать об опыте!