УПП, Расчет себестоимости, Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль #808775

Доброго дня. Такой вопрос, есть документ "Принятие к учету НМА", принемает к учету наш НИОКР, делаем расчет себестоимости и вот в это отчете "Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль" в расходах по налоговому учету нет расходов по НИОКР. В чем может причина? В бухгалтерском учете все в порядке и оно там отражается. Сейчас прикреплю скриншоты проводок документа "Принятие к учету НМА"

По бухгалтерскому по налоговому

дорабатывали? ручные операции?)

Что ты имеешь ввиду под ручными операциями

Ну так то дорабатывали, но этого оно не касалось

А каким боком тут налоговый учет вообще? Вы же не на затраты списали результаты НИОКР, а амортизируемый объект создали.

11 руб умудрились оставить на НУ на 04 а остальное в затраты. Как умудрились так сделать?

Ну это делает бухгалетрия, а если честно как должно было быть

Сейчас сброшу скрины документа

РАУЗ?

По поводу настроек учета

Меня заинтересовали эти 2 ответа, а что собственно не так

Скрины - дело десятое. Не должно быть в расчетах по налогу на прибыль этой суммы в принципе. С 04 счета через амортизацию уйдет. И даже то, что в незавершенку списали, уйдет в ну только в части стоимости в выпущенной и реализованной продукции через 90 счет. В расчетах по налогу на прибыль эта сумма должны быть только если НИОКР списали на 91 счет. В НУ в оборотах по объектам учета для хранения промежуточных сумм они будут, но в расчете налога только то, что по 90 и 91 счетам прошло.

Ответ довольно развернут, но прошу не судить строго, всеже не понимаю направление поиска проблемы

А зачем в НУ сразу списали на расходы? Если по итогам проведения НИОКР организация получает исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности, то они признаются НМА и подлежат амортизации. Либо учитываются в прочих расходах в течение 2 лет (п. 9 ст. 262 НК РФ). Любители создать геморрой, разведя БУ и НУ в разные стороны?

еще и ПР создали зачем то. все вопросы к вашей бухгалтерии. Мы сами не поняли что они сделали)

не вижу проблема. Вопросы видимо пошли из бухгалтерии к вам. Налог на прибыль формируется из реализаций. Т.е. когда получаете доход. Каким боком здесь НМА непонятно Либо многое умолчали

Объясняю на пальцах - в НУ ведется учет исключительно в целях расчета налога на прибыль. И ничего более. Налог на прибыль считается исключительно как разница в принимаемых в НУ доходах и расходам. Доходы и расходы аккумулируются на 90/91 счетах. Пока расходы туда не доберутся, в расчете они не участвуют. Если Вы что-то списали на 04 счет, то это не затраты текущего периода, принимаемые в расчет для расчета налога на прибыль. В расчет будут приняты расходы, связанные с амортизацией этого объекта в текущем периоде. Если Вы списали на 20 счет, то затраты перетекут с 20 на 43 через выпуск продукции, далее с 43 на 90 счет по мере реализации выпущенной продукции. И только потом будут учтены при расчете налога на прибыль. Но принципиальные грабли в описаны.

* разница, умноженная на ставку налога

Спасибо, будем размышлять

Размышлять не нужно. Нужно читать НК. Тут как в армии - если что-то не понимаете - читайте Устав.

Имел ввиду что мы сделали не так

За этот развернутый ответ огромное спасибо

Вы списали в НУ на расходы периода полностью. Что есть неправильно. Если уж приняли как НМА, то либо так же, как и в БУ амортизируйте (что кошерно и избавляет от геморроя), либо 2 года равномерно списывайте.

Есть не правильно по кодексу?

Порядок списания на расходы: При принятии к учету (об этом речь?)

В БУ мы вообще не списываем раходы по документу т.к. будет действовать только со следующего месяца

Угу. Дочитали только до 4 статьи. До 9 сил уже не хватило. Тут либо все на затраты списать нужно было и по БУ и по НУ, либо одинаково учесть  на 04 счете. В крайнем случае погеморроится со списанием в течение 2 лет, но это ВР, 77 счет и пр. траходром на пустом месте. Рекомендую в НУ сделать так же, как в БУ - амортизировать объект НМА. Чем меньше Вы разводите БУ и НУ в стороны, тем легче потом жить. Легче проверять, нет возни с ВР и т.п. Но это с бухгалтером решать нужно - его епархия.

Дело в том что бухгалтерия утверждает что при окончании НИОКР (т.е. при окончании работ на ними) должны списываться единовременно в НУ

Предположим что в БП они списывать не будут, а сразу в НУ списать нельзя что ли

9. Если в результате произведенных расходов на научные исследования и (или) опытно-конструкторские разработки налогоплательщик получает исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности, указанные в пункте 3 статьи 257 настоящего Кодекса, данные права признаются нематериальными активами, которые подлежат амортизации в порядке, установленном настоящей главой, либо по выбору налогоплательщика указанные расходы учитываются в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией, в течение двух лет. Избранный налогоплательщиком порядок учета указанных расходов отражается в учетной политике для целей налогообложения. При этом суммы расходов на научные исследования и (или) опытно-конструкторские разработки, ранее включенные в состав прочих расходов в соответствии с настоящей главой, восстановлению и включению в первоначальную стоимость нематериального актива не подлежат.

В принципе если все сделать как вы предлогаете изначальной проблемы это не решает, а именно не отрожается в раходах НУ в отчете "Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль"

Там просто нет раходов на НИОКР

Ептыть, я Вам тут для чего два часа распинался?! В расходы попадет АМОРТИЗАЦИЯ текущего месяца только. Если она доберется до 90/91 счетов.

Нет у Вас никаких "расходов на НИОКР"! Оби были бы таковыми, если бы Вы их списали подчистую в расходы периода. Причем на 91 счет. Если бы прогнали через 20,25,44,26, то они стали бы обычными затратами по основному виду деятельности и были бы признаны в составе себестоимости реализованной продукции или в управленческих расходах.

может они продали этот НМА а мы и не знаем))

Нет точно не продавали

Все равно это не будет НИОКР :) Это будут доходы-расходы по реализации амортизируемого имущества.

Т. е. счет учета налог. учета не верен 04.02

Я же скрины сбрасывал там разве счета учета не верно установлены, я прошу прощения за рание за дотошность

значит продайте или ликвидируйте :)

Можете подарить. Мне не надо)

Нет, субсчет имеет право на жизнь. Он для обособления НМА, полученных в результате НИОКР и используемых для производственной и управленческой деятельности от остальных НМА. Только это не по налогу на прибыль, а .

Млин, дело не в счетах. Дело в том, что Вы не понимаете на пару с главбухом что делаете.

Конечно я не понимаю, я бы и не спрашивал, дело в том что я IT и я бухгалтер постольку поскольку

Они видимо этого хотят При прекращении использования результатов научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ в производстве продукции (выполнении работ, оказании услуг) либо для управленческих нужд суммы расходов, не отнесенные на расходы по обычным видам деятельности, списываются в дебет счета 91 "Прочие доходы и расходы" в корреспонденции с кредитом счета 04 "Нематериальные активы". значит и использование 20 счета не правомерно

Вот это похоже на правду, как он реализуется в упп

в НУ тоже 04 счет, не используйте списывать на расходы. Далее списываете на 91 счет

Т.е. ручной проводкой?

документ Списание НМА гуглить вас тоже не учили?)

а чем вы в ИТ занимаетесь если не секрет?)

Администратор linux, программист 1с, web программист, монтажник и уборщик ). Думаю суть понятна

Коллега, Вам же все уже разъяснили. Неужели не дошло? Пойдем по шагам - Вы создаете амортизируемое НМА или хотите сразу списать НИОКР на расходы периода?

хочу сразу списать НИОКР на расходы периода

Как было описано в

вы же хотите через 04 счет? Значит принять к учету и по БУ и по НУ на 04 счет и сразу списать документом списание НМА

А только по НУ нельзя списать НМА?

объясните уже наконец зачем вам нужен именно 91 счет?

Ептыть, в БУ что потом с ним делать будете? Амортизировать?

попробуйте, по идее можно) только непонятно

Совершенно верно

А что не понятно?

Я так понимаю у вас нет затратных счетов?

91 не затратный разве

Что то я утамил вас наверное, да и сам уже

Утомил*

Тогда зачем списывать по НУ, если Вы его признаете амортизируемым имуществом? Опять возвращаемся к НК - ссылка выше. Вы уж либо спишите с концами по всем видам учета, либо амортизируйте. В крайнем случае в БУ амортизируйте в течение СПИ, а в НУ 2 года.

С концами не можем т. к. НИОКР еще не использкутся

Им похоже некуда амортизацию списывать кроме как сразу в расходы. Когда услуги оказываются их тоже можно сразу списать - но тут и услуг нету. Прямо военная тайна )

если не используются то и принимать к учету не нужно)

БП они сказали будут делать вручную, а НУ им надо сразу на расходы

Как это провернуть

БП амартизировать имею ввиду

БУ наверное а не БП

Да извеняюсь

Ну дык по приведенным проводкам так они и сделали - списали в затраты 20 счета. Что им не нравится тогда? Или на 91 хотели?

Ну мол они в отчете его не видят, да они говорят что при закрытии месяца все верно, а в отчете нет

В отчете перед закрытием месяца в косвенных раходах нет НИОКР, а это получается вовсе не расходы?

косвенные? теперь им косвенные им нужны) Поставьте вместо 20 счета например 26 счет. Что они скажут?

Момент

расходы. 20 счет это прямые расходы

Вид расходов НУ в статье на 20.01.2 какой? 20.01.2 закрылся РСВ?

С точки зрения модели НУ в УПП на 20 могут быть и косвенные. У автора субсчет косых указан.

В отчете и 20 и 26 а этой статьи затрат нет (подразумевается НИОКР)

Вы смотрите отчет Анализ НУ ?

тогда вообще непонятно что хотят его бухи. Все ведь верно

Коллега, Выше вы привели скриншот с проводками, в которых заполнена статья затрат :)

Нет я имел ввиду в проводках хоть 20 хоть 26 свать суть то не меняется в отчете их нет

Спасибо всем большое за уделенное время, завтра все проверю.

кстати при косвенных расходы проходят через 90.08 , может поэтому они и не видят

"Их нет" - а каким образом Вы это диагностировали?

Стопудово так. Они среди "обычных" затрат.

Ну в отчете "Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль" в расходах НУ, косвенные расходы НУ