Чем сервер на базе обычной хорошей материнки хуже интеловского? #162469

Какие возможны тут минусы? Просто не хочется переплачивать $3000 за одно название.

Лучше переплатить 1 раз, чем расплачиваться потом постоянно...

Меня интересует вопрос за что платить, какие возможны проблемы? У самого на обслуживании несколько простых сервачков, стоят и не жужжат, работают практически без проблем. Но тут нагрузка на север будет больше и при его падении проблем тоже будет достаточно. Хочу понять за что плачу.

тебе не сегодня надо было спрашивать, большинство сейчас дома сидят, так что помощь ты тут не скоро найдешь, ИМХО приходи в понедельник

Чем сложнее техника, тем чаще она ломаеться, поэтому лучше на серверах не экономить.

ну все Мохов.. Нога тебя отпустил, можешь уходить.

Сам платишь что ли? Если для конторы то прав.

Да вот мысль появилась только сегодня, после разговора с челом, который пообещал на обычном серваке за $700-$1000 сделать терминальную систему. Я задумался, т.к. вроде бы у меня тоже с обычными серваками нет проблем. Вот сразу же и задал вопрос. А в понедельник конечно же тоже буду :).

Да вот и хочется понять что может случиться, статистику послушать, если у кого она есть. :) Я с заказчиком 11 лет работаю, не одну рюмку чая вместе выпили. У них бобы вроде бы есть, но мне как-то как спецу западло им впаривать. Да и вообще я не привык растрачивать даже чужие деньги.

1000$ это не сервер...

Не впариваешь, а даешь нормальный продукт, посчитай сколько стоит день простоя на фирме?

лучше 2-3к$

Я понимаю, что это обычная мощная тачка. Но что мне даст покупка сервака на базе intel e7520 за $4000? Реже падать будет, большую нагрузку выдержит или еще что?

Не, за интел 4К вылазит, не меньше. А что, простоев будет больше? Прим. Я не ламерю, не упираюсь, а понять хочу.

Надежность, ты предложи посчитать потери при простое сервера, и предложи 2 варианта - дешево и сердито или дорого и надежно, часто потери за первый день простоя превышают разницу в цене...

А где взять статистику по надежности? Есть ли она реально в цифрах хотя бы приблизительно?

Мне тут еще подсказывают на sysadmins.ru, что только на нормальных матерях есть поддержка памяти с коррекцией ошибок.

Задачи сервера (просто скопировал текст с другого форума в лоб): Тогда расскажу предысторию. Начинаю выбирать сервак для работы ~30 юзеров в терминале. Хочу при случае, если понадобится, иметь возможность навесить на него SQL, может еще понадобится тогда еще один сервер. В разговоре с админом одной конторы-поставщика мне сказали, что мол на обычную 32-битную платформу не поставишь SQL так, чтобы этот SQL мог сам адресовать более 4 гиг памяти, а у них по опыту для работы с 1С-базой это критично, сами мучаются из-за этого ограничения. Сказали, что надо Итаниум использовать. Я начал рыть и вот что выяснил: Ксеоны сейчас все поддерживают 64-битные инструкции, даже 32-битная платформа с Windows Enterprise и SQL 2000 какой-то версией могут адресовать для одного процесса SQL более 4 гиг. Про "битность" плат под Ксеоны на базе чипсета 7520 я так толком ничего не понял, они 64-битные или 32-битные? Просьба прокомментировать рассказанное мной и ответить на вопрос про 7520. Прим. Извиняюсь за некий сумбур, т.к. у самого каша в голове .

Исходная ссылка:

И вот эта:

не пойму что значит "обычная хорошая материнка"? и почему если серверная то обязательно интеловская?

прочитай внимательно так же там есть конструктор... З.Ы. по цене 3000-4000$ за двухпроцессорный ксеон в 5U корпусе, далеко не предел, особено если хочешь RAID отличный от встроенного в маму.

Любая проверенная временем мать от Asus или Giga-Byte. Серверная не значит интеловская, но именно об интеловских хорошие отзывы слышал. Читал уже. Я так понял, что надо с "обычными" материнками параметры сравнить и посмотреть на что разница будет влиять и как. Кстати, я правильно понимаю, что, сделав РАИД на одном контроллере, нет 100-процентной гарантии, что в случае умирания контроллера этот РАИД прочитает другой контроллер?

Ты просто ламер, хоть и пыжишься быть админом. Серверная мать отличается прежде всего наличием BMC. Проверенная временем, это сколько? У нормальный серверных матерей, в том числе Intel, другие правила тестирования при производстве, отсюда другие показатели надежности. Об отличии архитектуры прочтешь сам. Хотя ты даже help, судя по форуму, читать не хочешь. ps: Лучше обратись к спецам.

Пошел нах. Сразу пошел, без ответов, вариантов и прочего. Без тебя разберусь. Мне пофигу что ты знаешь, чего не знаешь. Как показывает мой опыт, от таких как ты толку нет.

В тему:

У Нас на обыкновенном компе Intel Pen 2.8, Стоит Windows 2003 Server, Поднята Active Directory (60 пользователей), Terminal, DHCP,DNS,Почтовый сервер (M-Daemon) ,настроена маршрутизация  между двумя разными сетями. И все это работает на ура. За этим компом ни кто не работает и он не выключается.

Теперь тебе должны рассказать о том, как плохо, когда SQL на одном компе с Terminal Server. А если маршрутизация к провайдеру интернета, то вАще...

SQL сервер у на другой машине крутится.

а маршрутизация к провайдеру обеспечивает Cisco

Вы не забывайте что платит всегда контора... А кроме материнок есть еще БП с горячей заменой, те же самые сказевые массивы с той же заменой и прочая, так дорогая и милая сердцу админа мишура типа диагностики  и всяких программных комплексов.

Целый форум в тему: Не посчитайте, что реклама. Там по 1С-серверам есть конкретные рекомендации. В Вс или Пн буду рыть этот форум.

И порой это может в результате с обслуживанием стоить меньше, чем то же железо без средств мониторинга и пр. Это тоже серьезный аргумент в пользу реально серверной платформы.

всякие сервера собирал - и на простых компах и на 7250... так вот - мое личное мнение - лучше взять нормальный сервак, причем именно интеловский, потому что у них наиболее отработанная система серверных платформ. Когда контора экономит на сервере, потом начинается гемор - докупка памяти, винтов, замена IDE-шных винтов на SATA и т.д. Да еще простые мамки бывают глюкавые, даже от Intel, в частности, в одну контору собрал на Intel 865, так его ребутить приходится раз в неделю, потому как подвисает непонятно из-за чего, подозрение именно на мамку. А те, которые брали серверные платформы за 2-3 килобакса - не жужжат :) потому что жужжит сервак :))) Это, пожалуй, единственный минус серверной платформы - с любым пылесосом может поспорить по уровню шума. Ну и еще есть один маленький штришок - почти на каждую интеловскую мать приходилось чего-нить качать с инета - на одну прошивку биоса (потому что степпинг процов не поддерживался), на другую - обновление FRU/SDR, потому что скорость кулеров не регулировалась и прочие мелочи. Но это действительно мелочи, потому что результат получается очень даже неплохой

А собирать сервер на базе интеловской платформы рекомендуешь самому или купить уже собранный, фирменный?

Думаю, что в розницу попадают материнки из отбросов, которые были забракованы по тем, или иным причинам изготовителем.

Т.е. лучшие платы - производителям компов, брачок - в розницу?

Не гони. Если будешь брать матери боксовые, т.е. в коробках, и не нарушена упаковка, а Intel еще и наклейки неотдираемые ставит, это не брак, а НОРМАЛЬНЫЕ платы. Но... во-первых, это относится только к Intel, и только к BOX. За ОЕМ разговор совсем другой. Во-вторых, процедура замены боксовых плат по гарантии относится только К СБОРЩИКАМ, т.е. IPI, и комплектующие не попадают под ЗоЗПП. Т.е. продавец, в случае проблем, например, при некорректом обновлении BIOS или прочих, может плату и не принять. И будет прав. И в третьих... Еще не было случая, чтобы при сборке нового сервера не нужно было перешивать BIOS, ВМС, IMM, FRU/SDR, HSC, BIOS RAID... Процесс производства и доставки достаточно длительный, а обновления выходят достаточно часто. Т.е. практически 100% вероятность, что сия процедура должна быть сделана. Плюс тестирование. Так что... на том, чтобы самому собрать, экономии практически не получается.

Ну ЗоЗПП вообще только для физических лиц подходит, а покупка будет осуществляться юрлицом. А желание Интела переложить работу с конечным пользователем на плечи авторизованных им фирм очень даже заметно. Не вижу в этом ничего необычного и плохого. Действительно, негоже крупному производителю самому лезть в такие дела. Если экономия при самостоятельной сборке будет менее $1000, то лучше закажу готовый сервер. Просто чел один писал об экономии $2000.

Гонит этот твой чел. Точно меньше, если платы покупать не на помойке, а у тех же авторизованнах фирм, которые получают платы по официальным каналам. Плюс разница еще не более 10-12%, если покупать сервер крупного сборщика, который собирает сервер в заводских условиях, типа Аквариуса, но даже в этом случае к 1000 не подберешься. Я имел в виду двухпроцессорные сервера до 5-6К.

В моем случае 2-хпроцессорный за ~4000 у.е. и выходит. Серваки смотрим как раз от квариуса, Депо и еще там что-то было.

LOL :) И ты думал, что на этой сумме можно наскрести половину? Только в случае, если комплектующие будут с помойки. Максимум, что можешь получить, это 400-500 зеленых, если это будет небольшой авторизованный сборщик, и вовсе не факт, что это будет хуже. Так что, если фирмы, которой доверяешь, у тебя нет, покупай готовый.

ИМХО, ничем не хуже. При условии, что ты сумеешь отличить "обычную хорошую материнку" от просто "обычной материнки". ИМХО, для этого тебе понадобится протестировать ее на оборудовании и по технологии Intel :)

Видать мне предлагали сэкономить, взяв за основу небоксовую плату :(. Я помню, что ты вроде бы сотрудничал с нижегородскими компьютерными фирмами. Приличного авторизованного сборщика можешь порекомендовать? У меня есть надежные ребята на примете, но насчет их авторизованности в этом вопросе не знаю. Посмотри ссылку в .

у меня маленький сервачок P4 3.0GHz, 1GB RAM, 2 x Sata 80GB (Raid 0), Так он является контролером домена (AD, DHCP, DNS, WINS) + на нем терминал, два юзверя юзают через терминал 1с8 УПП (одновременно), сама база УПП крутится на двухголовом серваке со скулем. Вот такая байда, проблем с малышом еще не было

А на УПП всего 2 пользователя?

эти два пользователя через VDSL работают (линия плоханькая, поэтому в терминал их и посадили). А вообще около 25

Во блин народ, хвастаются кто больше повесил на один сервак, и что он у них пашет. avm-nn, за ссылки спасибо, потом отпиши о результатах выбора. Я лично, предпочту готовый сервак. У нас стоит пара от IBM. У одного, правда, во время отключение-подключения питания материнка полетела, но тут скорее наша вина. И хоть чинили его целые две недели, зато сами диллеры приехали забрали и привезли обратно. Рядом стоит обычная рабочая станция в качестве шлюза, проблем тоже не было, за исключением пары зависаний, но доверия особого нет... А SATA диски лучше сразу отмести, уже могу сказать по печальному опыту.