Алгоритм расчета себестоимости #21317

Извняюсь, если поднимаю этот вопрос второй раз - значит в первый, мне никто ничего вразумительного не ответил. :-( Смысл вопроса в следующем: 1С v7.7.023 (комплексная), ТиС v9.2 Может ли кто-нибудь толково объяснить каким образом расчитывается себестоимость и возвратная себестоимость товара? Помогите чайнику, пожалуйста. Пытался просмотреть код конфы, но только еще больше запутался. :-(

Себестоимость расчитывается на основании партий товаров. Т.е. в зависимости от того какая партия списывается. Обрати внимание на движения документа по регистру партии... Возвратная себестоимость - если возврат вводиться на основании расходной накладной, то на основе тех партий которые списала расходная; если без основания то себестоимость надо ставить ручками на третьей странице документа (по моему-так)

Принцип FIFO, т.е. первый вошел первый вышел.

Метод FIFO: Пришло пиво 2 банки по 15 рублей Пришло пиво 3 банки по 20 рублей Ушло пиво 2 банки - его надлежит списывать по цене первого прихода (FIFO - First In - First Out)  - 15 рублей. Ушло пиво 1 банка - первая партия кончилась, поэтому смотрим на вторую, и списываем по 20 рублей Ушло пиво 2 банки - во второй партии осталось еще 2 банки по 20 рублей, их и списываем.

, , Кхм. Вообще-то там можно выбирать. То ли из трех, то ли из четырех вариантов. И FIFO - только один из них.

Вообще существуют три варианта списания: FIFO, LIFO, средняя. Обычно в торговом учете юзают FIFO.

Это только у меня Комплексная 7.70.455 в перечислении "МетодыРасчетаСебестоимости" содержит четыре значения, или у всех так?

Константа МетодыРасчетаСебестоимости в ТиС 7.70.925 - три значения. А что еще за четвертое? :-)

Ты кроме _своей_ ТиС еще чего-нибудь видел? "Обычно в торговом учете используют FIFO"... ну-ну.

"Торговые" конфигурации Астор содержат еще меньше значений: FIFO и LIFO. Метод расчета "по средней цене" несовместим с учетом в разрезе партий. А в торговле партии нужны, не правда ли?

"А в торговле партии нужны, не правда ли?" - Не правда.

А вертать товар (брак и т.п.) по какой цене? По средней? А если складской остаток=0?

Если ты возвращаешь брак - как у тебя может быть 0 на остатках? И потом надо же хоть как-то различать себестоимость на складе и взаиморасчеты с контрагентами.

Когда я, к примеру, продавец, и мне возвращают бракованный товар в количестве 50 штук. В данный момент (до возврата) на складе у меня 0 шт. данного товара. Он был продан по цене 10 рублей - первые 20 штук и 15 рублей - остальные 30 штук. По какой цене мне его приходовать на склад (то есть вертать от покупателя как брак), если у меня включен алгоритм списания "по среднему"?

А, такой возврат? Это еще проще. Тебе возвращают на основании твоих же расходных документов? Оттуда и бери свою себестоимость. Кстати: почем мы его продали - нас совершенно для себестоимости не колышет. Это именно то, о чем я говорил в - надо различать себестоимость продукции и взаиморасчеты с контрагентами.

Хм, действительно не нужны. Накуа же тогда их (партии) ведут? Просроченные или залежалые товары, может быть, выявлять...

Или просто чтоб было (и тогда-то как раз на 95% будет использовано FIFO), или для хитрых игрищ. Вот например если партия имеет срок годности - то первой списывают партию, у которой быстрее всех срок годности пройдет. Еще у меня был случай, когда комиссионер возвращал товар комитенту на "переоценку". Чтобы в минус не торговать. Вот там LIFO очень пригодилось.

как всегда, ромикс слышал отдаленный звон.... партионный учет по срокам годности (это не ФиФо и ЛиФо) надо оговаривать в учетной политике. Более того, при таком учете часто вообще нет фифо/лифо - партии выбираются вручную и в большинстве случаев цена на товар зависит от от оставшегося срока годности... Типовая ТиС такой учет вести (имхо) не позволяет... По моему, нельзя в РН сделать 2 строки с одним товаром, но разными партиями (сроками)... Одновременный приход одного товара с разными сроками точно надо вводить разными накладными... Одной не введешь.

Я в курсе. Просто в речь зашла уже просто о партиях, безотносительно к ТиС, ФиФо или ЛиФо.

да я уверен, что ты в курсе. Кстати, один раз разруливал эту ситуацию программно - пришлось таскать 2 регистра партий - один с реальными партиями со сроками и прочей фигней, второй - партии по ФИФО. Дрянь в работе еще та... Да вот некоторые не знают... у них всего 3 константы...

(romix) Спасибо за поправку, не принцым а метом. Что касается применения ЛИФО. В соответсвии с положением не помню каким, метод ЛИФО отменен.

и лифо кстати, не совсем подходит для упр учета

Возврат брака происход по той цене которой он был отпуще в реализацию. А дальще либо происходит уценка, либо списание, все зависит от брака

"...По моему, нельзя в РН сделать 2 строки с одним товаром, но разными партиями (сроками)... " вообще-то типовая позволяет так делать, там проверка идет только при подборе, если добавлять по одной строке, то можно этих одинаковых строк сделать туеву хучу

вроде это раньше проверяли. А в последних я не смотрел - потому и говорю имхо....

в том то и дело, что и раньше и сейчас проверяют только при подборе, при добавление по одной строке, не проверяется

При подборе поступают хитрее - они суммируют совпадающие строки.... При этом, если партия выбрана руками - то остаток по партии не анализируется При добавлении руками строки - не собирают строки. При ручном выборе партий при недостатке товара в партии тупо проводят в минуса, правда, кричат при этом. А раньше, в ТиС 8 - проверяли дубли строк. Так что можно обойти ручным подбором партий в последних ТиС 9х. Хорошо, что опроверг меня - бум знать... а так бы не залез даже...

Уважаемый, а можно поподробнее про отмену ЛИФО? Как раз сейчас доделываю задачу , подобную , и очень не хочется все переделывать...

Lys. Этому документу где-то 1-1,5 года. Поройся в консультанте. Но формулировка была такова: в связи с нецелесообразностью данного метода в применении складского учета, отменить метод ЛИФО.

(Mirey) Ищу в Гаранте - пока ничего не нашел. Вот такой у меня вопрос: если этому документу уже 1 год, то организации уже год как не имеют права в своей учетной политике ставить метод оценки себестоимости МПЗ - "LIFO". Однако, в конфигурации "Бухгалтерия предприятия 8.0" возможность задания такого способа списания себестоимости предусмотрена. А вышла эта конфигурация совсем недавно, в конце декабря. Уважаемый, Вы точно помните, что такой документ был и имеет сейчас юридическую силу? Не хотелось бы ошибиться - клиент не поймет...

Lys, может за год и произошли какие-то изменения...  Может быть для внутренних целей и остался, не буду голословной. Но я вам даю выдержку из какого-то документа (сама виновата, не записала заголовок), там где-то есть стартовый документ, оттолкнись от него - 7. До  утверждения  нормативных  актов по бухгалтерскому учету      материальных ценностей при применении  Положения  о  бухгалтерском      учете  и  отчетности в Российской Федерации в части методов оценки      запасов для  определения  фактической  себестоимости  материальных      ресурсов, списываемых в производство (по средней себестоимости, по      себестоимости первых по времени закупок (ФИФО),  по  себестоимости      последних  по  времени  закупок  (ЛИФО)),  следует  иметь  в  виду      следующее.          Метод оценки  запасов  по  средней себестоимости применяется в      соответствии с порядком,  приведенным  в  Основных  положениях  по      учету материалов на предприятиях и стройках, утвержденных Минфином      СССР 30 апреля 1974 г. N 103.          Оценка запасов   методом   ФИФО  основана  на  допущении,  что      материальные ресурсы используются в течение  отчетного  периода  в      последовательности их закупки, т.е. ресурсы, первыми поступающие в      производство (в торговле - в  продажу),  должны  быть  оценены  по      себестоимости   первых  по  времени  закупок  с  учетом  стоимости      ценностей,  числящихся на  начало  месяца.  При  применении  этого      метода  оценка  материальных  ресурсов,  находящихся  в запасе (на      складе) на конец отчетного периода,  производится  по  фактической      себестоимости  последних  по  времени  закупок,  а в себестоимости      реализованной  продукции  (работ,  услуг)  учитывается   стоимость      ранних по времени закупок.          Метод ЛИФО основан на  противоположном  допущении,  чем  метод      ФИФО,  т.е. ресурсы, первыми поступающие в производство (продажу),      должны    быть    оценены    по    себестоимости    последних    в      последовательности по времени закупок. При применении этого метода      оценка материальных ресурсов,  находящихся в запасе (на складе) на      конец отчетного периода, производится по фактической себестоимости      ранних  по  времени  закупок,  а  в  себестоимости   реализованной      продукции (работ,  услуг) учитывается стоимость поздних по времени      закупок.          Распределение стоимости  израсходованных материальных ресурсов      на счета учета их использования  производится  исходя  из  средней      стоимости   единицы   каждого   их  вида,  определенной  в  рамках      применяемого метода оценки, и количества списанных в расход.

(Mirey) Просмотрел сейчас Методические указания Минфина РФ по учету МПЗ, а также первоисточник - ПБУ 5/01. Дата последних изменений - 22.04.2002 г. Думаю, в случае, если бы ЛИФО отменили, то и в данные документы внесли бы изменения. А значит, считаем, что ЛИФО - можно, и мой клиент может спать спокойно;-) В любом случае, спасибо за беседу.

Вроде бы лифо отменяли... как то отложилось это "когда комиссионер возвращал товар комитенту на "переоценку"." - назови по другому (Методом, обратным к ФИФО). В этом случае это правильно будет переоценивать именно по лифо (обратное фифо) - переоценка последних переданных и не проданных по фифо

И как это отразить в учетной политике?

Для (Lys) была инструкция за 25-6 от 07/14/2002 года, где было сказано об отмене метода ЛИФО, но потом ее отменили. Сегодня 24/01/05 была на семинаре по ИМНС, где на мой вопрос по-поводу ЛИФО, было сказано что в новом ПБУ или следующем ПБУ все-таки планируют его отменить в связи с переходом на новый стандарт. А когда это будет и будет-ли, один господь бог знает. Наше законодательство непредсказуемое.