1С УПП Бюджетирование. Как лучше строить Бюджет? #533868

В нашей компании идёт автоматизация системы бюджетирования на базе 1С УПП.В связи с чем возник следующий вопрос. Как лучше вести структуру бюджетов. Если говорить о ежегодных бюджетах, то лучше каждый год создавать отдельный элемент справочника "Бюджет" (для одного и того же бюджета) и заполнять его структуру на этот год? Или пытаться вести бюджета в рамках одной структуры бюджета т.е. одного элемента справочника "Бюджеты", просто расширяя ей год от года? Более того, есть случаи изменения структуры бюджета уже в момент его исполнения (здесь больше подразумевается повторное уточняющее планирование по другому сценарию), т.е. даже в пределах года структура бюджет может меняться (чаще просто добавляются новые статьи или меняется их уровень детализации). В принципе проблема в том, что год от года появляются не только новые статьи бюджета, исчезают не актуальные (хотя позже они опять могут вернуться), но и меняется детализация бюджета (статьи дробятся или иногда укрупняются), а некоторые статьи вообще могут выходить из подгруппы и образовывать новую ветвь ("возможно бывает" и наоборот). Вот вопрос и возник. Строить структуру каждый раз заново или пытаться решить возникшие изменения структуры "другими" путями, лишь дополняя новые элементы и скрывая неактуальные на момент планирования (хотя из-за проблемы изменения детализации придётся тогда переходить на иерархию элементов бюджетных статей). Если у вас есть опытf построения бюджетирования на предприятиях (как на 1С УПП, так и на базе других систем, в.ч. не 1С) - поделитесь. Интересно, как разработчики типового решения изначально задумывали вести "изменчивые" бюджеты?

Структура бюджета меняется ежегодно и решили не изменять каждый год старую структуру, а создавать новую в справочниках, при этом в течении года ее не меняем.

а как в этом случае осуществляется сравнительный анализ бюджетов из разных периодов (годов) и т.п.? Если такой анализ выполняется.

Никак. Это по сути получаются разные виды бюджетов и на прямую их сравнивать нельзя, но при этом можно ввести классификатор статей и уже в разрезе этого классификатора иметь инструмент для анализа.

+ Другой вариант - это строить иерархию бюджетов разного уровня: самый низкий - детальные бюджеты, более высокого уровня - консолидирующие и т. д. В этом случае можно зафиксировать структуру бюджета самого верхнего уровня, а менять только нижестоящие структуры бюджетов.

+ Третий вариант - это разделить бюджеты по видам и указать их связи, при этом выделить группу бюджетов, которые могут меняться со временем и те, которые не должны изменяться. При этом каждый такой бюджет будет выполнять свою определенную функцию и эти функции у них не должны пересекаться.

Это первое, что пришло мне в голову... Так и есть. Но сравниваются и нижестоящие бюджеты. Хотя конечно, можно сделать ещё одну прослойку... Мало пригодно...

А вы в курсе, что текущая "транзакционная" модель бюджетирования, можно сказать "канула в лету", и в УПП 2.0 преобразуется в матричную, подобную 1С: Консолидации?

Нет. Но это пока не важно. Так как УПП 2.0 ещё ждать и ждать. А работаем мы на УПП 1.2 и бюджетирование автоматизируется "здесь и сейчас". Впрочем, суть "матричного" метода мне не знакома...

откуда сведения?

от фирмы 1С, конечно, они не скрывают :)

можно автоматизировать "здесь и сейчас" в другом продукте,а не в том, который не поддерживается, имеет массу ограничений, требует доработок, и "удалится" в скором времени

о чём речь? Бюджетирование в УПП мне совсем не понравилось - одно название...

Просто вы не умеете его готовить)) Сначала вообще-то утверждается регламент бюджетов. А внутри бюджетного периода, тот кто позволяет их менять, абсолютно не понимает сути бюджетирования.

Зачем менять структуру бюджета? Сопоставления по периодам не будет.

Излишне категоричное заявление.

Не нужно забывать, что анализ изменения показателей во времени не является самоцелью, есть еще другая сторона бюджетирования - составления прогноза и контроль его полнения.

Так я именно об этом. Какое прогнозирование с актуализацией и переносом транзакций без возможности сопоставления?

Главное здесь слово "контроль исполнения"? Поддерживаю на все 100.

ты не смотрел первую серию мюзикла начальство у ТС безумно проект умрет сам собой

Нет не видел, спасибо  за ссылку! А про крах проекта закралась такая мысль, просто не стал озвучивать вслух

"начальство у ТС безумно"  + 500. ТС используй ЛЗК для кол.контроля.

Есть еще скользящее планирование.

лучше бы эту тему закрыли чем эту

что такое ЛЗК?

И причём здесь количественный контроль? В этой теме про него ни слова...

Оно тоже должно быть неизменным в  заданном периоде, там свои периоды и регламент свой. Но менять бюджет в течение периода - это нонсенс. Это например, как менять Имя ежедневно, вчера ты был Вася, Сегодня, Петя, завтра будешь Дима. Интересно как к тебе обращаться будут?

Бюджет меняется исходя из реальных потребностей. Речи идёт о составлениии уточняющего бюджета на следующий месяц по годовому. При этом годовой бюджет является контроллирующим при планировании месячного (на самом деле контроль чуть сложнее, но это не принципиально).

Мы заключили контракт, который по объему превышает в 10 раз текущий портфель договоров, что же мы должны делать? Да, ничего не перепланировать, т. к. плановые показатели - это священная корова и их трогать нельзя. В результате получается полная ерунда с этими показателями и такой бюджет можно выкидывать. Это к тому, что бюджетирование бывает разным, как и методики работы с ним и его построения. И то, что приемлемо для торговой сети будет совсем неприемлемо к позаказному производству.

сказал же - насчет контроля.

Идите, знаете сами-куда, граждане! У тебя заказ чем будет обеспечен? Персонал есть для работы или студенты прибегут помогать? Делайте прогнозы, разные сценарии, сравнивайте с фактом, но структуру бюджета не меняйте. Если поменяли  - значит у вас была первоначально плохо продумана система бюджетирования. Спроси у своего заказчика или начальства, какой вывод они сделают, если будут сначала года считать в одном разрезе, дальще а другом, к концу года по 49-й модели бюджета. Когда такой бюджет, знначит хотят автоматизировать вороство!!! Бесконтрольное и бесконечное. Дело ваше, вам решать...

Зачем фантазировать? Я как раз на таком позаказном производстве работаю. И есть такие контракты, которые занимают значительную долю в портфеле, при этом срок их выполнения, как и необходимые инвестиции для его выполнения планируются на годы, и если состав контракта меняется (в большую или меньшую сторону), то и вносятся необходимые изменения в текущие бюджеты (планы). Еще раз: во многих случаях  нельзя подходить к бюджетированию с позиций ларечной торговли или мелкосерийного (или крупносерийного) производства и об этом, кстати, многие не знают или забывают.

Неее... матом хочется ругаться! Так - давайте оставим тему изменяемого в течении периода планирования бюджета. Вопрос был больше не об этом. А о том, что структура бюджета меняется от периода к периоду. И встал вопрос - как лучше строить такие бюджеты - я вижу два пути, либо каждый период открывать новый бюджет и строить всю структуру заново, либо пытаться ухищряться с использование одной структуры. У каждого метода есть свои плюсы и минусы. Возможно есть и другие решения. Вопрос был про то, как люди ведут своё бюджетирование в УПП и в других системах. И как планировала фирма 1С, разрабатывая УПП 1.2? Так что давайте не будем смешивать мягкое с тёплым.

up...

down...