Паспортные данные в документах #588591

В каких документах обязательно указывать паспортные данные контрагента-физлица? Счет, товарная накладная? Или во всех достаточно только ФИО?

кто такой "контрагента-физлица"?

если это розничный клиент, то о какой товарной накладной идет речь?

а частный предприниматель по твоему - не физ. лицо?

нет

ПБОЮЛ действует на основании свидетельства, обычно паспортные данные указывают только в договоре

паспорт - это персональные данные.

Индивидуальным предпринимателем считается гражданин (физическое лицо), осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица и зарегистрировавшийся в едином государственном реестре ИП. ПБОЮЛ - такого понятия ща в налоговом кодексе нет "...Индивидуальным предпринимателем считается гражданин (физическое лицо)..."

"ПБОЮЛ - такого понятия ща в налоговом кодексе нет "  сути это не меняет и?

Достаточно: "Индивидуальный предприниматель Иванов А. А." В счет-фактуре, которая ВЫДАНА ИП, не указываются руководитель и гл. бух., а указываются реквизиты свидетельства ИП.

эти данные есть в "едином государственном реестре ИП". Поэтому это уже не персональные данные.

он не в открытом доступе

паспортные данные указываются: в приходном-кассовом ордере, расходном-кассовом ордере, если данные операции совершаются с ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦОМ.

всё чудесатее и чудесатее. А что, не нужна товарная? и всё?

Нет, еще в доверенности указывается, которая выписывается на ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО (а не на ИП)

паспорт это персональные данные физ.лица. Вот когда ты работаешь персонально с физ лицом (не ИП), тогда указываются. В остальном случае нужны реквизиты ИП, а у ИП нет паспорта

мы работаем персонально с физ. лицами.

С каким физ лицом вы работаете? С работником ИП (он же может быть и руководитель) Или с ИП?

ты просто путаешь, для тебя ИП = физ.лицо А на самом деле, для налоговой ИП = ООО, т.е. это обычная организация

а в чем работа заключается с физлицом?

с обычным. без всяких ИП. Люди покупают товар, перечисляя деньги на р/с.

2-е утверждение - чушь

Поэтому возвращаемся к вопросу

Да и в чем разница?

Мы же сейчас не про уплату налогов, а про оформление документов

Контрагент-физлицо, это пенсионер Василий Иванович Петренко, который хочет купить у нас холодильник по безналу, перечислив деньги на р/с.

Вы заключаете с ним договор, выписываете товарный чек, где можно не указываете Иванова, а просто физ.лицо.

да почти во всём. в отчётности, составе налогов и сборов, правилах оформления доверенностей, суммах штрафов, имущественной ответственности, и т.д. почитай ГК и  НК, если интересно

а в чем проблема то? Это же просто розничный покупатель

Читай внимательно

он не хочет договор(мы тоже), он хочет тупо заплатить денег и получить холодильник на дом с гарантийным талоном.

нету разницы в оформлении торг-12 , выписана она на  ИП или ООО

читай внимательно

ну не всем же очевидно, что следует из этого. Я в бухгалтерии например ни в зуб ногой.

+25 Либо контрагент-физ лицо пенсионер Петр Васильевич Иванов у которого купили холодильник... Вот здесь обычно уже просто физ. лицо не отделаешься...

Писатель? Я тебе говорю, что кроме налогов и т.п. в оформлении доков нет разницы. Ты мне говоришь, что у них налоги и ответственность разная

Почему? Контрагент-физ-лицо может продать свой холодильник, даже не будучи ИП

Емнип, тогда нехай платит наличкой (продажа в розницу)

это ты писатель "А на самом деле, для налоговой ИП = ООО, т.е. это обычная организация"  где здесь про оформление первичных документов?

В этом случае знакомая бухгалтер начисляла и перечисляла НДФЛ.

В контексте обсуждаемой темы - да, нет разницы

На каком основании? Она просто подает сведения, что были уплаты в пользу физ.лиц, а физ.лица сами платят

а почему на р/счет нельзя?

Какое обоснование будет для получение денег со стороны физ. лица на расчетный счет? (если не будет договора - это к теме мы не хотим договор)

Оплата по безналу тоже попадает под ЕНВД

Уплата - возможно, погорячился. Но для начисления и подачи сведений требовались паспортные данные. Проблем никаких, но есть такая тонкость (в отличие от ситуации, когда приобритение идет у организации в широком смысле (юр лицо или ИП))

гарантийный договор на товар может же быть основанием.

счет на оплату есть обоснование.

Счет - док-т не строгой бух. отчетности - допустима произвольная форма с указанием: 1. реквизитов покупателю 2. реквизитов продавца - для оплаты (перечисления денег на расчетный счет продавца). Товарная накладная - док-т строгой бух. отчетности - только утвержденная форма (ТОРГ-12). В форме ТОРГ-12 указываются реквизиты покупателя: полное наименование, ИНН, КПП, адрес, расчетный счет (с которого пришли деньги). Ну какой расчетный счет у физ. лица? Чет автор не договаривает.....

дык это, вроде наоборот. Пенсионер покупает холдильник у диглера, а не продает свой. Откуда НДФЛ?

да какой р/с у физлица-то? У нас р/с, мы ООО. Нам физики платят переводами на р/с.

Ну и чего вы хотите-то?

см

у вас своя самописная конфа?

типовая

Вот упертый! А зачем физику ТОРГ-12?

В ничего внятного нет

ТОРГ-12 нужна нам. Как доказательство того, что груз был получен грузополучателем, будь он РАО Газпром или Вася Иванов.

А почему именно ТОРГ-12? А покупатель расписывается?

Зачем?

потому что готовая, со всем набором реквизитов. расписывается конечно.

если вдруг чего, проще доказать, что товар был отгружен, и у нас нет задолженности.

Договор + Товарный чек

Ну, наконец-таки! В все сказано.

Если уж так хочется прикрыть свою задницу (извините, без наездов): сделайте свою печ. форму с реквизитами физ. лица (паспорт, телефон, адрес и т.п.). И вам хорошо, и покупателю приятно. PS Не надо валить все в кучу.

паспортные данные на первичном документе нужны если вы всерьез опасаетесь судебных разборок. Тогда судья замучает вас вопросами, а именно это человек взял у вас товар в кредит или а именно этому человеку вы отгрузили товар. Причем, поскольку физики подведомственны федеральному суду, то это все будет гораздо дотошнее, чем скажем в арбитражном суде. При этом желательно чтобы все было на одной бумажке: подпись полкателя, что он купил и его паспортные данные. Если накладная отдельно а паспорт отдельно это уже будет хуже. Вот на мой взгляд единственный аспект. Если вас это не беспокоит, можете не заморачиваться

На самом деле, без договора в данной ситуации никак нельзя. В случае оплаты наличными договором купли продажи выступает чек, то он есть, но в упрощённой форме. Если человек оплачивает через банк (переводом), то у него должен быть счёт. Счёт можно выписать только на основании договора, даже если он не присутствует (то есть публичный договор со стандартными условиями), но он есть. Просто без договора перечислить куда-то деньги не так просто. Далее, что касается доставки, то здесь основной вопрос - кому был доставлен товар, то есть исключить возможность получения товара третьим лицом. Для этого проще использовать квитанцию на получение, которая выдаётся при оплате товара, но в случае оплаты через банк человек в офис компании не попадает, так что единственное, что у него можно потребовать, это банковскую квитанцию перевода, чтобы убедиться в том, что перед вами именно тот, кто оплатил товар. Конечно, можно использовать паспортные данные человека, но в этом случае нужно иметь возможность проверки того факта, что вам оплатил товар именно тот человек, чьи паспортные данные указаны в накладной, а требовать ввода паспортных данных на этапе получения счёта нежелательно, так как можно нарваться на закон о защите персональных данных.

можно без договора. с зоназакона: Договор заключается посредством направления оферты одной из сторон и её акцепта другой стороной (п.2 ст. 432 ГК РФ). Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 ГК РФ. Согласно п.п.2 п.1 ст. 435 ГК РФ Оферта должна содержать все существенные условия договора. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии. п.3 ст.438 ГК РФ говорит, что совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте. Подводя итог. Вы направили письменный счёт компании, который содержал все существенные условия договора (надеюсь). Счет является офертой. Компания путем совершения конклюдентных действия, а именно оплатой счёта, акцептовала оферту. Следовательно согласие по условиям договора достигнуто и договор заключен.