Настройка SSD на ноутбке для работы с 1С #674552

Добрый день! Столкнулся с неприятной особенностью при настройке ssd. Читал что для экономии ресурса ssd перенесится Темр на ramdisk. Ramdisk 2 гб (из 8гб) но по работе иногда с БП 1С не хватает места и 1С вылетает(в частности при развертки базы с dt было), видимо все место рамдиска съедается. Выход только перенести темп обратно на ssd ? (сейчас вот переменные среды и пользователя вернул на ssd, ошибок нет, но прям по душе скребут кошки, как 1с насилует мое железо).

Переноси всё на SSD и не парь мозг.

Вобще забить и удалить нафиг Рамдиск? Так то бекапы понятно делать буду на HDD, на SDD гарантия 5 лет, Plextor m5p 128

"1С насилует" :-)

бгыыыыыыы вопрос только один: на хе ра ? поставил диск и работай себе.. не надо ничего настравать.. оно само все настроено уже

Да, настройку делал от сюда в шапке тема "Мой первый ssd" за исключением оставил гипренацию, удобно для ноута и сделал файл таки подкачки(на всякий случай) на HDD 8гб

бгыыыыыы ты ща сделал типа следующее - открыл статью "хитрости виндовс 98" в которых рассказывалось как заставить винду поменьше тормозить на 486ом камне и начал применять это к своему современному вин7 на кореай7 с 16гб рам.. ага...

Главное - держи свободными 30% SSD диска. Иначе сдохнет быстро.

а ты считаешь что такие хитрости не дают ни какого эффекта? мб немного но выигрыш должен быть в скорости/долговечности или тп

Ок, спасибо за совет!

никакого.. вообще смысла мало.. гемора и возни больше чем результата. говорю это как человек на себе все эти методы испытавший и понял что "настройки по умолчанию"  работают лучше и стабильнее чем всякие хитроопые схемы с рамдисками..

ну если сильно переживаешь за судьбу ссд - выдели больше оперы под рам или подключи внешний хард усб3 под темпы

Автору 1) Использовать годные Ram диски, которые в случае нехватки памяти - пишут на жеский. 2) Не использовать RAM диски, а добавить оперативки, а уж Win7 сама тебе его забьет файловым кэшем под ноль.

А какие годные подскажите пожалуйста!

у меня он, server edition... а где там включит сию фитчу?)

Юрий, вы меня пугаете. При создании диска там есть галочка, уж не помню. Сижу на Win7 и не парюсь.

8 гигов и файл подкачки? о_О нафига?

Винда без подкачки глючить может

уже чуть больше года на работе "1С насилует" винт и иногда очень в жестких формах - пока не жалуюсь

в чем проявляется? после установки винды, всегда первым делом файл подкачки отключаю

Никогда не понимал... Смысл что то покупать и потом над этим трястись. Ты ссд для чего брал? Что бы быстро работало. Ну так пользуйся зачем тебе рам диски... И этот бред, что ссд быстро умрет... У меня дома стоял ссд, средней паршивости 3 года и бесщадно насиловался кешем виндовс, недавно делался замер скорости, так она упала на 10%. Все. Больше с ним ничего не произошло. зы. У меня вот на рабочем нет ссд, поэтому есть настроенный рам диск от QSoft, вертится уже больше года, проблем ноль.

Нашел эту настройку, но в таком случае только для темпов диск, не сохраняет информацию при перезагрузке? япросто еще профиль скайпа, 1с и хрома храню на нем.. Хотя как вариант 2 ссд для темпа и профилей)

Там есть возможность сохранять при перезагрузке. Ищи лучше.

Ну и совет "не выключать, а усыплять" еще никто не отменял. А вообще - вообще лучше не выключать комп.

это почему?

Остались еще идиоты которые оптимизируют систему под SSD? Жесть. Ставь SSD вместо HDD и работай. Вот и вся оптимизация.

Темпом в памяти пользовался, пока был обычный HDD.

Раньше(несколько лет назад), при низком ресурсе SSD, это было актуально, теперь уже нет.

В гибридном режиме нет вкладки сохранять образ при выключении... в обычном есть. мб я просто не нашел, ну сдел 2 диска, темп 2/6гб (память/винт) и 1гб для профилей 1с - сохраняющих образ. Возможно на счет Рамдиска вы и правы, но не счет всего остального, не всегда настройки по умолчанию вкл оптимальные... ИМХО

Host writes: 2013/04/05 23:09:18,1797 ... 2013/07/26 16:09:33,3054 Или 1.2 терабайта за три с половиной месяца. Объем SSD 256 гигабайт. Получается пятикратная перезапись. Или двукратная за месяц. На SSD система, своп, файлы гибернации, все временные файлы, тестовые базы 1С. При таком режиме эксплуатации ресурс ячеек в 1000 перезаписей выработается за 500 месяцев. Или 41 год. Ну и смысл его экономить?

Ресурс практически не изменился, сейчас используют те же самые ячейки памяти, с таким же ресурсом, что и пять лет назад.

к

Приведите пример неоптимальной настройки. Разумеется речь идет про современные ОС, на WinXP естественно оптимальных настроек не будет, она будет обращатся с ним как с HDD

ну к примеру отключение индексации на диске и  отключение Prefetch и SuperFetch. По умолчанию включено, дает лишние циклы перезаписи и не актуально для ssd

Индексация - для ресурса SSD абсолютно фиолетова, ввиду мизерного объема записи. Отключать или нет это чисто на выбор пользователя, причем пофиг какой у тебя диск. Не нужна, так можешь и на HDD отключить, ежели нужна, то и на SSD не помешает. Prefetch, SuperFetch - предвыборка никак не влияет на ресурс SSD, в случае ненадобности отключается автоматически системой. Ежели вдруг система ее не отключила, то никакого вреда от этих технологий для диска не будет.

WinXP не знает что такое SSD и ее по идее надо оптимизировать для работы с ним. Но сделать это невозможно. Поэтому использовать SSD на хрюше не лучший вариант. Все более поздние системы прекрасно знают что такое SSD,  работают с ним адекватно, и ни в какой оптимизации не нуждаются.

Можно долго спорить о полезности/бесполезности использования разного рода индексирования, префетча и подобных функций. Но то что все эти функции практически никак не влияют на ресурс и работу SSD это факт.

Наверняка уже сказали, но добавлю от себя: Уже миллион раз обсуждалось, что на современных ОС (Win7 и 8) для работы современных SSD делать ни чего не надо. Все разного рода рекомендации типа отключения файлов подкачки, индексации, переносу части информации на HDD и т.д. и т.п. совершенно бесполезны и бессмысленны, а зачастую и просто вредны (как, например, перенос файла подкачки на HDD), т.к. замедляют работу системы и частично нивелируют все преимущества, получаемые от использования SSD, делая его покупку бессмысленным выкидыванием денег. Автор, для  того, чтобы 1С сумела изнасиловать твой SSD с серьезными последствиями, понадобится беспрерывной безостановочной работы 1С-ки в течении года, а то и двух в режиме выгрузка-загрузка БД или пакетного перепроведения документов в какой-нибудь УПП.

SSD - это расходник. Так и надо к нему относиться. И легче станет.

вопрос на засыпку. При изменении конфигурации 300 метровый СФ кэшируется каждый раз заново? Очень уж узнать хочется, но влом думать.

в смысле пишется на жесткий заново.

Очень зависит от объема доступной оперативки.

>>  ресурс ячеек ... выработается за 500 месяцев. Или 41 год. Ну и смысл его экономить? Ты что?!?! Это ж через 40 лет придётся новый диск покупать, а автор явно рассчитывал на гораздо дольшую эксплуатацию.

Хватит читать статьи про ССД 5-летней давности с переносами всяких темпов.

типа система сама будет перекидывать файлы туда-сюда?

Нет. Срок службы ячеек ограничен, в любой SSD диск встроен контроллер, который управляет диском. Этот самый контроллер следит за равномерным износом ячеек памяти на диске, чтобы не получалось, что одна ячейка изношена на 95% а другие на 1%. Т.е контроллер при записи решает куда именно записать данные, и выбирает наименее изношенные ячейки. Выбирает он естественно только из пустых. Чем больше заполнен диск, тем менее эффективна работа контроллера по выравниванию износа. В результате чем меньше свободного места, тем быстрее появятся первые изношенные ячейки, они конечно будут заменены на рабочие из резерва, но вот когда резерв кончится, тогда диск и начнет сыпаться.

спасибо за развернутый ответ! буду знать на будущее

+Это по поводу износа. Но тут есть еще один немаловажный фактор - скорость. У SSD есть явное отличие от магнитного диска На HDD все просто - если надо записать, то подводится головка к нужному участку, и он перемагничивается. Т.е можно без проблем записывать поверх существующих данных, они просто перезапишутся. В SSD все по другому, записать данные в уже записанную ячейку невозможно, ее нужно предварительно стереть! Есть еще одно архитектурное ограничение - невозможно стереть одну ячейку, стирается только блок. В итоге следующая ситуация - на диске мало свободного места, нужно записать информацию - перед записью нужно во первых прочитать блок куда будет идти запись, потом стереть его полностью, после чего записать ранее считанные данные и новые данные. Это куча операций, и скорость естественно падает в разы. Поэтому контроллер старается делать очистку записанных ячеек в фоновом режиме, по команде TRIM, однако чем меньше объем свободного места, тем меньше будет предварительно подготовленных для записи ячеек. В итоге у забитого под завязку диска скорость записи проседает на порядок.

Удаленные большие файлы с SSD диска, считаются пустым местом?

Смотря что считать пустым местом. И что значит удаленные большие файлы... При удалении файла OC просто помечает в базе данных файловой системы, что файл удален. Если стоит HDD, то на этом история и заканчивается, файловая система считает это место пустым и может туда записывать информацию. На HDD именно файловая система решает куда в какой сектор записать новую порцию данных. В случае SSD все гораздо сложнее - файловая система вообще не имеет возможности сказать диску куда и что писать, все решает контоллер. ФС лишь может сказать контроллеру что эти данные уже не нужны (TRIM) и тогда контроллер физически их сотрет, и ячейки будут готовы к записи.

>ФС лишь может сказать контроллеру что эти данные уже не нужны (TRIM) Да, этот момент интересовал. Например, SSD диск заполнил базами 1С на 80%, потом удалил их, осталось 10%. В распоряжении контроллера SSD окажется 90% свободного места или 20%? По логике должно 90%

+ правда у меня ещё сложнее. SSD - это datastore у ESXi 5.1, там расположен тонкой диск размером 80% от объёма SSD. Этот виртуальный диск подключен к Windows 8 и иногда заполняется на 80% и освобождается до 10%. Надеюсь, что виртуальная Windows 8  и хостовая ОС между собой правильно договариваются и не вводят контроллер SSD в заблуждение ;)

После команды TRIM контроллер начнет подготавливать эти ячейки к записи. Сложно сказать - у тебя с диском работает ESXi 5.1, и я незнаю поддерживает ли она TRIM

Кроме того - у тебя виртуальный диск - и если Windows 8 полностью сотрет все данные с него, то не факт что у него размер станет - 0. Вполне возможно что диск не динамический, т.е удаление файлов внутри виртуального диска, никак не повлияет на размер файла в котором хранится виртуальный диск.

Ну и TRIM в данном случае может сказать только ESXi, ибо только она общается с железом. Windows 8 общается только  с файлом, и в принципе пофиг на каком носителе он расположен.

Windows должна же сообщить на виртуальный контролер, что место из под бывшего файла можно использовать, иначе esxi будет считать, что оно занято. Ладно, это немного другая тема ;)

Ты чего-то путаешь. Ничего она не должна сообщить. Она работает с диском, и удаляет на нем файл. Поскольку этот диск виртуальный, то на самом деле это не диск, а файл, она удалила данные внутри этого файла, размер файла остался таким же каким и был.

господа, а не выпить ли нам?

ибо

Все таки убедили, настройки SDD не нужны, на Win7 само все норм настраивается. Тогда попутный вопрос, а перенесение TEMP и C:Users%пользователь%AppDataLocal1C на RamDisk даст прирост в скорости работы? по последнему пути собственно сам кеш баз... Или смысл нулевой и скорость все равно упирается в частоту моего 1го ядра процессора, а скорость ssd все равно используется не на полную? И даст ли прирост скорости установка sql и работа через него с базами (в 1 лицо имею ввиду)? Спасибо!

По поводу переноса темпов - смысла нет. По поводу скуля - ну разумеется нет, скорость либо останется не прежнем уровне, либо уменьшится.