УТ 10.3 на одной кассе товар с НДС и Без НДС #802126

Здравствуйте! В розничном магазине организация с двумя системами налогообложения: ЕНВД и ОСНО. Товар в розницу продается по ЕНВД, но есть подакцизный товар, который продается с НДС. Слышал, что есть практика настройки 1С с возможностью на одном аппарате бить чеки с НДС и Без НДС. То есть например формируется чек, где есть обычные товары и подакцизные. И в таком случае аппарат пробивает два чека: 1) с обычным товаром без НДС и 2) с подакцизным товаром с НДС. Кто что знает, поделитесь. Чувствую, что это большой геморрой.

Здравствуйте! В розничном магазине организация с двумя системами налогообложения: ЕНВД и ОСНО. Товар в розницу продается по ЕНВД, но есть подакцизный товар, который продается с НДС. Слышал, что есть практика настройки 1С с возможностью на одном аппарате бить чеки с НДС и Без НДС. То есть например формируется чек, где есть обычные товары и подакцизные. И в таком случае аппарат пробивает два чека: 1) с обычным товаром без НДС и 2) с подакцизным товаром с НДС. Кто что знает, поделитесь. Чувствую, что это большой геморрой.

please :(

Сейчас при фискализации ккт вы указываете систему налогобложения и ,если не ошибаюсь, только одну.

А енвд до 18 года можно по товарным прлводить, не ваш случай?

Ошибаетесь можно указать несколько при регистрации и фискализации. И затем пробивать отдельными чеками по разным СНО. Можно настроить что без указания одна СНО будет "по умолчанию". Ставки НДС можно указывать разные для позиций, причем пробивать с НДС 18% по ЕНВД. Как и при ОСНО пробивать "НДС не облагается" ))

Кста обломчик с ЕНВД/ПСН не хотим? Покупка у поставщика != розница. В случае покупки за налик (или другим способом оплата не черех р/с в банке) нуна пробивать чек обоим! Короче ЕНВДшники обязаны уже с 01.07.2017 пробивать чеки на "Расход денег".

+ А вот "Приход денег" (продажа в розницу) да могут пока по "товарным чекам" до 01.07.2018, ибо оно ЕНВД облагается.

До сир пор не пойму зачем а чеке система налогооблажения

Чтобы можно было за путаницу с "неправильным пробитием" наказывать штрафами.

Скорее всего, чтобы, как минимум, контролировать суммы выручки и сверять с показателями, указанными в декларациях. Налоговая сейчас же по итогам года запрашивает у банков информацию о поступивших на счета предпринимателей суммах и, если видит расхождения, то просит разъяснить причины этих расхождений. Теперь с введением онлайн-касс они смогут контролировать и поступление наличных. Сам неоднократно сталкивался с тем, что по кассе пробиваются одни суммы, а в декларациях указываются другие - существенно меньшие. Теперь этот номер не пройдет.

А что этот подакцизный товар нельзя по ЕНДВ продавать?

+ Если ООО то вроде понятно - продавить подакцизный товар только с НДС. А если ИП с системой УСН + ЕНДВ (вроде обе без НДС), тогда как?

А что ООО не может быть на УСН, или ИП не может быть на ОСН?

ст. 346.27 НК РФ к розничной торговле не относится реализация подакцизных товаров, указанных в пп. 6 - 10 п. 1 ст. 181 НК РФ. Статья 181 НК РФ - Подакцизные товары 6) автомобили легковые; 6.1) мотоциклы с мощностью двигателя свыше 112,5 кВт (150 л.с.); 9) моторные масла для дизельных и (или) карбюраторных (инжекторных) двигателей; 10) прямогонный бензин.

Запрещено без НДС продавать, или как?

не попадает под ЕНВД

Поясни? Вопрос ни сколько по НДС (с или без него), сколько по самой рознице. Ни где не могу найти юр. определения розницы, пользуюсь совковым - "больше пары штук в одни руки не давать", иначе для спекуляции берешь...

Для чего тебе определение "розницы" Само по себе определение без полезное, в данном контексте употребляется только для определения того можно ли отнести продажу на ЕНВД или нет

Если про ЕНВД то читай НК РФ розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. договоров розничной купли-продажи - это уже ГК РФ Статья 492. Договор розничной купли-продажи 1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. 2. Договор розничной купли-продажи является публичным договором (статья 426).

Т.е. резюме предпринимательская деятельность по реализации товаров физическим и юридическим лицам по договорам розничной купли-продажи, за наличный и безналичный расчет, а также с использованием платежных карт для целей, не связанных с предпринимательской деятельностью, относится к розничной торговле и в отношении неё может применяться система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности.

Хорошо сказано, откуда это, можно ссылку? Я здесь интересуюсь по другому поводу (да простит меня ТС): - вроде как юр. лицам нельзя пользоваться розницей!?

да, но при этом площадь торгового зала не может быть более 100м2. Ну или 150м2. Не помню.

чего это вы? Не выспались? Почему это юрлицам нельзя пользоваться розницей?

Если сослаться на, то юрлицо-покупатель не может купить товар "для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью." Поэтому надо показывать НДС.

В настройках печати чека можно отключить печать вида налогообложения и суммы НДС.

"А енвд до 18 года можно по товарным прлводить, не ваш случай?" - Наш, но нас интересует именно как быть с 2018 года. " Ошибаетесь можно указать несколько при регистрации и фискализации. И затем пробивать отдельными чеками по разным СНО. Можно настроить что без указания одна СНО будет "по умолчанию". Ставки НДС можно указывать разные для позиций, причем пробивать с НДС 18% по ЕНВД. Как и при ОСНО пробивать "НДС не облагается" ))" - Есть где-то какая-то информация о том как это всё настраивается? Я так понимаю что на самом аппарате (онлайн-кассе) системы налогообложения указываются при регистрации кассы в налоговой. А как это программно настраивается? те, кто эти кассы ставили, сказали, что там все очень сложно и муторно.

Т.е. аквариум с рыбками в офис директора это разве не для " иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью"?

То есть я понимаю, что нужно будет бить два чека. Отдельным чеком товар без НДС и отдельным чеком подакцизный товар с НДС. Я не очень понимаю как это нужно реализовать в 1С УТ 10.3. Все эти чеки (с НДС и Без НДС) будут в рамках одной смены. Так? И в отчете о рознице КМ-6 часть товара будет без НДС, а подакцизные товары будут с НДС. Верно? Как в чеке указывать по какой системе налогообложения он пробивается и послать это аппарату?

Я уже молчу про больницы которые закупают памперсы для больных. Больница - это не ИП, и памперсы не для перепродажи, а для "иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью"

памперсы как раз связаны с предпринимательской деятельностью. чего вы нас запутываете?

Народ, кто-нибудь в курсе как это вообще настраивается - указать в чеке по какой системе налогообложения он пробивается и чтобы эта информация передалась онлайн-кассе

ты посмотри в обработке методы, которые обслуживают твой ФР. Там обычно все написано в комментах к процедуре, а можно и дописать, если чего не хватает.

мой ФР АТОЛ 11Ф, в обработке ATOLkkt.epf я ничего такого не нахожу

там вроде оно само, по учетной политике организации смотрит. Вот у меня был случай, настроили кассу, зарегистрировали в налоговой как УСН. А учетную политику в ут забыли задать. Так она в чеке била ОСН и в итоге ндс 18%. Независимо от настроек кассового аппарата.

работаю  со  штрихами правда, но суть   одна наверное.  в программе при формировании данных  чека для фискализации  определяется параметр   "ставка ндс" и отправляется в тест дрвйвера, а в нем  эти параметры раскиданы по   разным ставкам (0- 18 проц, 1- Без ндс  и тд)

смотри не обработку, а сбор данных  для фискализации. Обработка принимает уже собранные данные.

Ставка НДС указывается для каждой позиции чека. Разные чеки нужны только при разных СНО. Че и как с алкоголиками не разбирался, но общий принцип именно такой.

окей, значит если я настрою у себя в 1С учетные политики как полагается - ОСНО и розница на ЕНВД и буду бить чеки - с НДС и без НДС, то касса сама будет понимать, что на какую систему НО кидать. Вот только в УТ нет вообще колонки для ставки НДС.

Это мне наверное надо будет подакцизный товар оформлять документом Реализация товаров и услуг, на его основании делать Приходный кассовый ордер и из него бить чек. как-то так что ли?

Походу именно так и реализовано в УТ 10.3. Тут вроде были темы по поводу наполнения чека из реализации при печати из ПКО.

но тогда, так как продажа подакцизного товара будет оформлена не чеком, а документом Реализация товаров и услуг, товар не попадет в Отчет о розничных продажах и суммы в Z-отчете и КМ-6 не сойдутся.

Я не в курсе как у алкоголиков. Ну если так, то надо алкоголь пробивать чеком, а не реализацией. А почему вообще все не пробивать чеком, меньше гемора, ИМХО?

но мы не алкоголики )) у нас большая часть товара неподакцизный и розница на ЕНВД есть подакцизный товар, который под ЕНВД не попадает. значит его мы должны продавать по общей системе с НДС. мы и так весь товар чеками бьем, а вот подакцизный чеками без НДС бить нельзя или вы предлагаете весь товар с НДС бить? но мы ж на ЕНВД, это будет дополнительный ненужный НДС

Это ты  надзирающим органам будешь объяснять. Но сначала заплатишь штраф.

не-не...я про НДС сказал только то, что в одном чеке можно пробивать товар с разными НДС. Но если при этом и разные СНО, то надо бить на каждое СНО отдельный чек. А предлагаю я бить не через ПКО, а через ЧекККМ. Там поле НДС быть должно.

понял. да, в ПКО НДС есть а вот Чеки ККМ с НДС бить нельзя

почему нельзя?

вроде наоборот как раз. в чеке ккм ндс есть. А в пко ндс нет. То есть он общий на весь пко. А это не всегда устраивает.

если у вас есть УТ 10.3 посмотрите, там нет поля Ставка НДС. да, в ПКО НДС общий. Я буду делать отдельно документы продажи чисто подакцизного товара и тогда меня устроить общий НДС на всю сумму ПКО

розница на ЕНВД, а подакцизный товар по ЕНВД не попадает. получается подакцизный товар должен продаватья с НДС при ОСНО значит нужно выдавать счет-фактуру. Поэтому наверное только через Реализацию и ПКО в нашем случае его и можно продавать.

ну значит ставка ндс берется из Номенклатуры

если в розницу торгуем по ОСНО, счета фактуры не нужно выдавать каждому покупателю. Достаточно чтобы в чеке было указана ставка НДС 18%. А в итоге сумма НДС. никаких реализаций и счетов фактур не нужно.

в общем. Если ЕНВД, то у вас в чеке должно быть указано ставка БезНДС и сумма НДС = 0. Если ОСНО, должна быть указана ставка 18? и сумма НДС соответствующая. Просто два разных чека выбиваете. Чего вы там паритесь? какие-то счет фактуру будете выписывать какому-то разовому клиенту, забулдыге Васе Пупкину.

так где ж в Чеке ККМ можно указать ставку НДС?

согласен, что так проще, но не могу понять как пробить чек с НДС

Да, надо бить разные чеки. один с НДС, второй без. Сейчас у нас все чеки бьются без НДС. как бить с НДС? мне кажется тут все не так просто

у номенклатуры есть реквизит СтавкаНДС. У меня просто УТ11, там и в чеке есть.

ну всегда бились чеки с НДС. Вот у меня в руках чек от супермаркета, им же запрещено ЕНВД,  вот написано в каждом товаре, ндс 10% сумма такая-то, дальше ндс 18% сумма такая-то. Внизу написано, сумма к оплате 505р и ниже ндс 18%  21р 63к ндс 10%  33р 06к. пробивают же чеки с ндс. Почему вы решили, что это какая-то супергигантская задача, указать ндс в чеке?

УТ 11 в этом плане дработанней. У нас везде у товара стоит ставка НДС 18%, тем не менее чеки пробиваются без НДС, так как для розницы учетная политика стоит ЕНВД

думаю нам придется в модуле чека прописывать, когда он с НДС, а когда без

У меня тут появился еще один вопрос! Ну например зарегистрировали мы онлайн кассы под две системы налогообложения. И вот мы на одной кассе в течении смены пробиваем товар С НДС (ОСНО) и Без НДС (ЕНВД). А в конце смены что - будет два Z-отчета с гашением - один с НДС, а второй Без НДС, или сформируется один Z-отчет, в котором часть товара будет с НДС, а часть Без НДС. Или как?

Вообще существует ли возможность такой настройки, чтобы за одну смену на одном аппарате формировались два Z-отчета, разделяясь по системе налогообложения. Или оно так и будет, типа один аппарат будет параллельно вести две смены и в конце дня каждую закрывать?

Пробивай "с НДС" и "без НДС" по разным отделам и будет тебе раздельный отчет. Причем отделов можно много-много сделать как удобнее будет.

в ашанах товар  по  разным ставкам в 1 чеке

типовой  такой возможности нет, но  переписать закрытие  и будет такая возможность

что значит по разным отделам? и если я буду пробивать по разным отделам, сформируется два Z-отчета? то есть в принципе можно, чтобы товар по разным ставкам и по разным системам налогообложения был в одном отчете?

вот  как ты считаешь   если в документе Отчет о розн продажах  есть  реквизит Ставка НДС  то можно ли по  разным ставкам документ провести ?

поправлюсь ...в Документе отчет о розн  продажах  в табличной части товары ...как и в Реализации  в  тч. Товары

провести один документ по разным ставкам можно конечно. Вопрос в том, можно ли провести один документ по разным системам налогообложения. Просто подакцизный товар под ЕНВД не попадает.

Недавно запускал УСН и ЕНВД на одной кассе Проект реализован на БП 3.0 Проект Реализован на УТ 10.3 Все прошло (не без корректировок, но НА УРА!)

и как у вас это реализовано в УТ 10.3? На одной кассе формируется два Z-отчета или один?

Купи уже кассу и почитай мануалы и потестируй на не зареганной. Как все отладишь то можешь регать и работать, пока у тя глупые вопросы

:-[

В общем поэкперементировал на АТОЛ 11Ф. Так как системы налогообложения две ЕНВД и ОСНО, а подакцизный товар под ЕНВД не попадает, то мне нужно будет бить два чека. Один по ЕНВД без НДС, а подакцизный товар по ОСНО с НДС. При пробитии чека в модуле объекта в функции ИспользуемыеСистемыНалогообложения я настроил: Если в чеке подакцизный товар, то РозничнаяТорговляОблагаетсяЕНВД = Ложь, если подакцизного товара нет, то И у меня стали пробиваться чеки - подакцизный товар отдельным чеком с НДС, остальной товар пробивается Без НДС. Когда я закрываю смену, у меня вылазит один Z-отчет, в котором общая сумму всех чеков (и с НДС и Без НДС) и указана сумма НДС подакцизных товаров. Так и должно быть?

Хотя разве может быть два Z-отчета? Z-отчет - закрытие смены. Ведь на аппарате же не может одновременно регистрироваться две смены или может? Я понимаю, что не может.

это же идиотизм, например если я ИН на УСН 6 % будут реализовывать не свой товар, то выручка, которую я бью на своей кассе, не моя

Тоже купили Онлайн-кассу АТОЛ 11Ф в Автосервис с Альфа-Авто, и вроде как требуют в чеках номенклатуру печатать. Сейчас стоит рядышком не подключенная касса чисто для фискализации наличных, никто не требовал ее подключать. В Альфа-Авто с чеками не работают, покупателю печатает полный пакет документов: заказ-наряд и ПКО (если платит наличными). Зачем товары и работы еще в чеке печатать? Кому нужна номенклатура в чеках: покупателю или ФНС? Если не ФНС, то нужно ли Онлайн-кассу подключать к компу? (У АТОЛ 11Ф есть клавиши?). Это первый вопрос. Автосервис ИП имеет патент ЕНВД только на выполняемые работы. Запчасти и ГСМ (подакцизный товар) продает только с НДС. Второй вопрос (если все же надо подключать к компу): надо ли товары (с НДС) и работы (без НДС) бить по разным секциям?

у АТОЛ 11Ф клавиш нет, надо ли товары (с НДС) и работы (без НДС) бить по разным секциям? - думаю, что да. ГСМ не попадает под систему налогообложения ЕНВД. А в одном чеке не может быть товар с разными системами налогообложения. В одном чеке можно пробить товар с разными налоговыми ставками, но не по разным системам налогообложения

У меня вопрос - как задать какую систему налогообложения печатать на чеке? В тесте драйвера АТОЛа можно выбрать только одну систему налогообложения. А мне надо, чтобы печатались две разные системы соответственно

С разными системами налогообложения в разные чеки? Если магазин Интеркомпания (ООО с НДС, ИП - без НДС), то согласен - по каждой организации свой чек. Но вопрос не в этом, тут нужно уточнить понятие "бить чек" это: 1. Писать суммы в фискальную память. Помню в 90-е годы Феликс подключал, он в 6 секций писал: для каждой комбинации ставок НДС и НП своя секция. 2. Печатать чек выделяя итоговые суммы по каждой из ставок НДС и НП, т.е. бумажку для покупателя. И теперь 3. Что отсылается в ФНС: итоговые суммы, или что-то еще?

Использование ККТ при нескольких системах налогообложения

в одном чеке не должно быть товаров или услуг, относящихся к разным системам налогообложения. если розница на ЕНВД, но есть подакцизный товар, то по кассе его нужно пробивать отдельным чеком

в ФНС отсылается сумма каждого чека с указанием Ставки НДС и системы налогообложения.

Ну если покупателю надо, он сам бумажку на разные чеки порвет. Только итоговая сумма с выделением налогов? По каждому товару не надо?

Все давно разжевано, а вы все мусолите. Разные чеки на разные СНО. Только на разные СНО!!! НДС тут не играет роли, играет только СНО!!!

По каждому надо. Если есть НДС, то он печатается на каждую позицию.

да, так я об этом и говорю. разные чеки нужны только если СНО разные. Если все проходит по одной системе налогообложения, но с разными ставками НДС, то один чек

В ФНС передается: Ораганизация, ИНН, Дата, время и номер чека, Имя кассира, данные СНО, данные ККТ; Наименование товара, Количество, Ставка НДС, Сумма НДС, Цена и Сумма чека

только что переписал из личного кабинета ОФД

не только цена, но сумма по позициям.

у меня остается актуальный вопрос - как на кассовый аппарат посылать информацию по какой СНО чек? в тесте драйвера для АТОЛа выбрал систему и все чеки пробиваются с указанием именно этой системы. и как при закрытии смены должен выглядеть Z-отчет

ответа на этот  вопрос ни у кого нет :( а как разбить чеки на секции?

Я писал сам, с подглядкой в типовую. Чек печатал через отправку в кассу xml. В ней есть атрибут TaxVariant, он отвечает за СНО. Сам формат тут

Наименование товара, Количество... Цена - вроде эта хрень в фискальную память не пишется. А в ФНС вроде нужны только данные фискальной памяти?

странно, что это не реализовали в типовом функционале, так как сейчас таких с разными СНО будет много

Дык, нажми на кнопочку ФР сам его напечатает на кассовой ленте: все суммы по каждой секции за смену.

хз, в фискальную память может и не пишется, но через ОФД передается

по закону все должно писаться и передаваться. Вообще, чтоб было меньше вопросов, лучше все же закон почитать.

Ну есть такие, не экономят ленту, разные приветствия печатают "Заходите еще..." рекламную хрень - все это надо в ФСН отсылать?