ЗиК или ЗУП, что выбрать? #415224

В общем мы тут ведем учет з.п. в досовой проге, планируем перейти на продукт 1С. Только нужно сделать выбор, ЗУП или ЗиК. Перенесли из ДОСа в ЗиК справочники и тд, далее один месяц рассчитали в ЗиК нормально, в общем подходит нам, очень удобна в смысле расчета зп., однако есть подозрение что 1С скоро перестанет выпускать для нее обновления, в итоге придется много кодить а потом переходить уже на ЗУП. При этом ЗиК малофункциональна для отдела кадров, т.е. придется еще писать конфигурацию для отдела кадров, и строить обмен конфы с ЗиКом (отпуска, командировки и т.д.). Т.к. у кадров с бухами много документооборота, да и получается двоичность ввода данных в 2 проги, у кадров - своя, у бухов аналогично. А потом, годиков эдак через 3 переходить на ЗУП… ЗУП же в смысле функционала думаю лучше выйдет, там есть все для отдела кадров и т.д. Да и производитель вроде обновления для нее будет долго выпускать. Правда рассчитывать в ней зп еще не пробовали, но думаю не должна подвести. Да и есть подозрение, что ЗУП еще сырая платформа %) В общем нужно сделать выбор. Расчет зп в конторе не очень сильно замутен (смогли же в ЗиК стандартно все сделать ))) При этом сотрудников очень много, так что программа не должна подвести ;)

да когда ж ты уже определишься )

к сентябрю уже нужно точно ;)

блин, я про опрос пошутила )))

к , перепутал

при живом ЗиКе лезть на ЗуП - дурь полная. и не надо никакую вторую конфигурацию писать, кадровых отчетов в интернетах лежит тьма, может быть придеться немного справочники допилить и все

стоит ли лезть в хорошо отлаженный механизм ? но если хочешь откатов получить ... да изучить что ниб новое ...

Зик уже прошлый век, а если раньше не работали, то лучше сразу ЗУП, причем даже писать ничего в 99% не надо, к тому-же как говорит расчет ЗП не сложный

а это откуда у меня "1. ЗиК 7.7" взялось ? 0_0

Нам, бюджетникам, выбирать не приходится - бюджетный ЗУП крайне сырой.

бухи ни ЗиК, ни ЗУП не знают, придется еще обучать

ах да, у нас контора хотя не бюджетная, но колдоговор наподобие бюджетников, да и премии и поощрения подобны

а что, с прошлого века расчет зарплаты принципиально изменился? миста какбэ говорит тебе... )

))))

для его ситуации в любом случае ЗУП лучше... ЗИК не знают, плюс нужна автоматизация отдела кадров...

а где там подобие ЖР, регист расчета то, типа бухам может не ясно в ЗУП ни чего будет мне чего-то настораживает, что там "рассчитанность" какая-то другая

не знаю что понимаешь под "рассчитанностью", но ЗУП для бухов, по моему опыту, ЗУП намного проще в освоении чем ЗИК... В Зик многие моменты для бухов неочивидны...

Said_We То зачем нужна ЗиУП я не знаю. При этом в ЗиУП нет признака расчитанности записи. Если в документе много сотрудников, то пересчитать можно только всех - сиди и жди... Расчетчики постоянно забывают про пересчеты. Что-то нажимаю и что-то получается... взято отсюда: строка - 92 вот что меня смущает

сотров то много, вот, а вдруг чот облом будет то, а ?

а ты собрался в один документ всех сотрудников запихивать ? Удачи ))) А в ЗИК вы как работали ?  Попробуй там в "Начисление ЗП" запихнуть всех сотрудников, а потом по одному добавить пару документов и начислений и одного его пересчитать, будешь неприятно удивлен увидев что если не перепровести "Начисление ЗП", то новые строчки в журнале расчетов не появятся, а если ты его перепроведешь, то сбросится расчет ВСЕХ сотрудников.

а ЗуП они вообще в глаза не видели, в том числе и программист... кстати, автор, у вас там вообще восьмерки нет? если так, то от нее твои бухи первое время будут сильно плеваться и посылать проклятия на твою плешь ) много - это скока?

Что бухгалтерия, что расчет Зарплаты - все очень регламентирано, а значит по барабану на чем считать - лишь бы было удобно для организации... Насчет апгрейдов - обновлять будут, хоть и со скрипом, но если разберешься, то сможешь и сам поддерживать в более менее актуальном состоянии... Но учесть надо - если будете ставить снеговика - планируйте сразу новый сервак, и соответственно затраты на софт и СКУЛь....

аа, ясно, в ЗиК мы по подразделениям зп начисляли...

От ЗИК они буду плеваться не меньше... особенно когда поймут что исправить что-то 2 месяца спустя будет ой как сложно для них... Бухи ни ЗУП ни ЗИК в глаза не видели, а автор лучше-бы ЗИК не видел... он там уже наколбасил мама не горюй,человек видите-ли кодить любит )))

Плеваться будут от любой новой софтины.... Пока не освоят

угу, чесна 8.1 не юзают, только у меня стоит, у нас есть бухия 7.7 вот в ней расчетчики еще после досовой зп налоги считают ))) да и некоторые бухи, которые з.п. не считают, но сидят в бухии 7.7 хотя потом заходить в зарплату

вот тут полностью согласна

больше, чем у биркоффф

еще одну "ф" потерял ))))

нифига, обезьяний рефлекс никто не отменял, а в снеговике им ни одна пимпочка знакома не будет. а про исправления - вменяемый бух сам будет молотком по пальцам бить тому, кто полезет в закрытые периоды. и в свете , у тебя скока человеков??

точна, в ЗиК неудобно, что ничего нельзя исправить спустя 1-2 месяца, когда уже расчет произошел и закрыли период а что, в ЗУП запросто?

то что я ЗиК накодил, так это шеф решил на 7.7 вести учет, однако у нас позна иногда вторичные табели подают, в итоге куча минусов из зп вычитается за прошлый месяц, в итоге не успеем канеш подогнать все и вести учет с лета, да и с налогами ооблом ну мы потом все обсудили, я ему про ЗУП намекнул, ну вот тип и решай...

ну коммерческая тайна, болтать много низя ) а что, имеет значение скока сотров в базе вести? в общем, у нас скажем, так, 2 РАСЧЕТЧИКА

это ни о чем не говорит )))

это про "2 РАСЧЕТЧИКА" //а что, имеет значение скока сотров в базе вести? еще-бы не имело ...

а кто-нить скажет чего у бухов спросить, окромя собираются ли они менять суммы за прошлый период, а потом уже на основе этого решать на что переходить?

бухов спрашивать не надо, их надо ставить перед фактом

т.е. в ЗиК вы не сможете поменять или с трудом, а в ЗУП запросто )

"При этом в ЗиУП нет признака расчитанности записи. Если в документе много сотрудников, то пересчитать можно только всех - сиди и жди..." Там идеология другая. В ЗУПе расчет - это всего лишь некая процедура над табличной частью документа. Соответственно, в регистре значения появляются не после расчета, а после проведения. Как в бухгалтерских конфигурациях.

не запросто, но проще, но при этом лучше как и в ЗИК не слишком увлекаться такими делами...

а чего тут никто дельного совета не дал, и не высказался чего ЗУП или ЗиК ?

спят все еще

ээ, нада тему создавать когда московские просыпаются? а тут кто-нить из самой 1С сидит?

я, например, из оперы сижу

Что обычно является одной из самых больших сложностей при внедернии.. - чересчур сильное погружение в детали при котором появляется столько всяких "если" что за ними теряется основная цель внедрения...

в общем мне без разницы на чом зп считать, лишь бы все слаженно у бухов работало )) да и возни меньше бы было, после всего обучения и т.д.

голосов чего-то не видно...

деБАГ, а вот если бы ЗУП для бюджета была по функционалу аналогична обычной ЗУП, то вы бы перешли на нее с ЗиК ???

и с Зик и зуп работал, зуп нравится больше =) имхо без опытного программера по ЗУП2.5 лучше сидеть на чем сидите

да она собственно и существует , просто там много "если" и сыровата сама конфигурации, тем более действует правило "Работает - не трожь!"

как это трогать нельзя?

вообщем, автор больше конкретики, будут конкретные вопросы, появятся и конкретные ответы, а то имхается мне что вы "плаваете" в вопросе выбора программы кадрового учета и расчета зп

Если ЗУП, то придется еще рассмотреть вопрос о смене железа.

Вы вообще раньше в ДОСе считали, а тут ЗиК, если у вас почти все стандартные виды расчетов, то лучше ЗиК. А на счет кадровых отчетов, да, в этом отношении ЗУП лучше, но всегда можно дописать отчеты!!! А в ЗиК есть все стандартные кадровые документы! Чего переписывать. И потом сколько у вас сотрудников-то? как много? ЗиК работает нормально и на 1500-2000, хотя долго расчет, выгрузку-загрузку, но опятьже все относительно. а если у вас в конторе человек 100-200, то лучше остановиться на ЗиК. А если для программиста, то выбирай то, чем тебе хочется больше заниматься, что на свое усмотрение видишь перспективы, или может, в какой области легче работать, или где компетентнее

В ЗиКе кадрового учета считай что нет.

а можно подробнее - чего кадрового там нет?

До сих пор не выбрали что ли?

Я вроде освоился в ЗиК и все трудности, о которых говорили про ЗиК уже решены (поискать в инете) или решаемы без особых проблем, даже конфу почти можно не менять и скорость расчета на больших базах можно увеличить. Поэтому выбираю ЗУП! :-) Легче освоить новую программу, когда в ней работаешь!

Я так понял данная ветка это продолжение Только с голосовалкой.

Как это нельзя ЖурналРасчетовКуКу.УстановитьТекущийПериод(ДатаХ, 0); УстановитьТекущийПериод(<?>,) Синтаксис: УстановитьТекущийПериод(<Период>,<Способ>) Назначение: Устанавливает текущий период журнала расчетов. Возвращает  число: 1 - выполнено; 0 - не выполнено. Параметры: <Период> - значение типа ''период журнала расчетов''. <Способ> - необязательный параметр, число:  0 - не отрабатывать системные действия, связанные со сменой периода;  1 - отработать системные процедуры по умолчанию (например, отменить рассчитанность записей при откате назад или провести архивацию документов при смене периода ''вперед''). В этом режиме метод ведет себя как интерактивная смена периода, но без вопросов. Значение параметра по умолчанию 1.

"Попробуй там в "Начисление ЗП" запихнуть всех сотрудников, а потом по одному добавить пару документов и начислений и одного его пересчитать, будешь неприятно удивлен увидев что если не перепровести "Начисление ЗП", то новые строчки в журнале расчетов не появятся, а если ты его перепроведешь, то сбросится расчет ВСЕХ сотрудников". Да ладно. :-) Это лечиться. В ЗиК первой редакции можно было доначислять. Т.е. как лечиться, можешь посмотреть там. А можно и так. Во второй редакции можно в документ Начисление ЗП добавить признак переначисления и перед добавлением записей удалять все что уже начисленно документом вида начисление ЗП по сотрудникам из списка текущего документ + при самом начислении одну проверку дописать с периодом действия и регистрации. Можно и свой документ навоять, дабы не вносить изменения в типовые объекты.

(60-61) Разговор ведется о типовой, а не о доработанной, разве нет?

А можно просто просто программно перепроводить документ по нужному сотруднику, я даже кнопочку своим в журнал расчетов вставил "Перепровести ЗП"

Зачем менять шило на мыло - ЗУП конечно! (работаем с ЗУП год, полет нормальный)

На счет соправождени ЗиК, то сопровождать его будут еще очень долго, тем более что сопровождать не развивая, не так уж и накладно. Когда 1.5 года назад я еще занимался расчетом, то были две конфигурации аналоги ЗиК и ЗиУП (аналоги только в том что на 7.7 и на 8.1), но свои. Когда аналог ЗиК на 7.7 прекратили развивать, а только сопровождать по изменениям в законах, то на неё стало уходить не более 20-30 человекочасов в год. Если бы законы не меняли, то почти 0.

В Строка из внешней обработки. Или в типовой нельзя использовать внешние обработки? А что в типовую вносить изменения нельзя? Или речь идет о базовой? В в самом простом варианте доработка на часик-другой.

в ЗУП большой модуль кадрового учета, если он мало тебя волнует (меня мало) тогда ЗиК.

ну да, у нас кадры юзают большую базу на sql серваке крутицца, им много отчетов и доментов нужно...

а с чем меньше сейчас маятся приходится, с ЗУП или ЗиК ?

зарплата сильно отличается от стандарного?

угу

так, голосование говорит что нужно 7.7, а чего с кадрами делать? мну придется или конфу новую писать, или существующую дописывать )

Разложи пожелания по учету и все основные отчеты, которые необходимы. Расставь балы оценок что критично, что менее критично, что не критично. Что можно дописать легко, что невозможно дописать в рамках платформы (например нет в чистом ЗиК регистров накоплений, но если платформа 7.7 комплексная, то такого ограничения нет.) В 8.1 в принципе нет ограничений по сравнению с 7.7 с точки зрения программиста и данные консолькою можно "щупать" легко и быстро. Но реализация того же факта расчета с пересчетами для пользователя не прозрачно. В документе показывается оклад за некий период и то что этот период частично вытеснен отклонением видно только отчетами и т.д. Что из того что проблемотично прописать является критичным либо очень затратным по времени и сложности написания. И т.д. Короче решить надо многокритериальную задачу и ответ придет сам собой. Удачи.

У кадров стоит махина, Флагман Персонал называется, в общем они хотят тот же функционал и все отчеты из них шоб в 1С были В общем думаю в ЗУП попробовать месяц посчитать, если успею, если нормально под наши нужны выйдет, то перейдем Однако возмущает, что расчет и перерасчет в ЗУП не прозрачен ( Типа придется постоянно отчеты смотреть, почему у кого-то что-то не так? Вместо того, чтобы как в ЗиК, просто зайти в ЖР...

какое количество сотров у вас?

0-1000 в этом промежутке

Да ладно в ЗиУП очень долго не было комментария расчета. Сейчас есть. Т.е. можно было даже цифру увидеть правильную, но откуда она появилась... :-) Ввода на основании у многих документов не было прописано. Т.е. то что в 7.7 во второй редакции было всегда. Так что сейчас ЗиУП уже гораздо лудше чем было несколько лет назад. А через пару лет может еще лудше будет, а может и нет.

И это ты называл много?

А если это сплошные сторожа или водители с разными тарифами на разных маршрутах с ремонтами и частой сменой этих маршрутов, с кондукторами и без и т.п. :-) Всё относительно. Если с удержаниями БЛ, отпусками и налогами все примерно одинаково, то начисления могут расчитываться относительно легко или наоборот слишком сложно. По ЗиУП можете на форуме посмотреть список того, что часто не получается или получается относительно сложно. В принципе подводные камни, неудобства, недоработки и даже ошибки которые могут тянуться не один релиз.

а что, мало?

а вы сами на ЗУП сидите? у вас отклонений в зарплате много?

на охрану у нас табельная система, тама дневные, ночные, праздничные, оч удобно  )

ЗУП, конечно, пока ещё сырая. Тем не менее.

а точна сырая? типа мне придется с отладчиком постоянно торчать?

Отдел кадров - это реально "кадры"... Обычно говорят так: "о, как здорово, у вас тут можно кандидатов отслеживать, анкетки какие-то делать. Отличная конфа, берем!"  Потом выясняется, что половину функционала (если не больше) они использовать не собираются (либо им некогда, либо лень, короче это не критичный функционал)...  Но все равно я за ЗУП.

Я не сижу сейчас не на ЗиК не на ЗиУП. Мне ровным счетом все равно ЗиК или ЗиУП - я не расчетчик, мне в этих программах не работать. А сопровождать по большому счету все равно что.