ЗУП, увольнение прогульщиков #728717

Надо уволить прогульщикво. часть 1. 30.05.2014 Кадровик вносит документ Неявки и болезни на сотрудника пишет что сотрудник "Отсутствует по невыясненной причине" с 19.05.2014 (понедельник) часть 2. Проходит время его решают уволить, период давно закрыт, сотруднику отсылают письмо и ждут ответ. 11.11.2014 Кадровик через изменение пишет меняет статус с ."Отсутствует по невыясненной причине" на "Прогулы" часть 3 11.11.2014  Составляют акт, делают приказ об уволнении. Увольняют последним днем работы. Датой уволнения ставят 16.05.2014 последний рабочий день. Вопрос а как правильно уволить? в текущей ситуации он попадает в отчет списки сотрудников и  в табель начисления зп

не предлагать?

просмотрел, сейчас почитаю

Ну как я понял там спорили можно или нет увольнять задним числом и так ни к чему не пришли. Им еще повезло что сотрудник явился в организацию. Мнеб как нибудь решить вопрос чтобы он в отчетах-документах по работающим не появлялся. А с датой пусть кадровик голову греет

ниче не поняла... а "невыход" сделать не надо, да? с видом же "прогул..."

часть два

корректирует документ неявки и болезни

причем здесь "неявки" - кадровый документ и "невыходы" - расчетный? в смысле, почему расчетного в этой цепочки нет?

А какой должен быть расчетный? Делаем уволнение, следом по идее должны были сделрать расчет компенсации сейчас посморю...

Расчет при уволнении есть, правда датой раньше даты приказа 01.11.2014 , сделан на основании документа уволнения. Я так понимаю какойт из документов должен  был заполнить

* ДатаОкончания по трудовому договору

ой... звездец, извините. расчетный документ называется "невыходы". Вы его на период прогула сделали?

к сожалению зуп второй раз вижу, сижу разбираюсь На каждый прогул, и кадровый документ неявки и болезни создаем расчетный документ невыходы, я правильно понимаю? Документ начисления за неявку делаю с 16.05.2014 по 11.11.2014 Документ неявка вроде делает движения о документы основные начисления сотрудников организации

перефразируйте, ничего не поняла и, нет, - понимаете Вы неправильно. документ "невыходы" делается только на 5 предопределенных неявок. вот конкретно для прогулов именно документ "невыходы" необходимо сделать, чтобы зп не начислилась за этот период

у человека оформлен в кадровом учете неявка и болезни. в табеле с мая по ноябрь стоит НН, ЗП  не начислалась. С начислениями вроде все правильно, у меня программа не видит/не проставляет статус увольнения.

У меня получается что сотрудник уволен с 16.05(пятница)  а прогулы проставляем с 19.05 (понедельник)

ура! я прочитала внимательно Ваши действия! Вы увольняете человека раньше, чем оформляете прогулы? зашибись. почитайте: спросите у кадровика - а книжку трудовую она ему тоже 16.05.14 отдаст? ну а так да - если после увольнения есть какие-то документы, то Зуп не видит сотрудника как уволенного

Я ка бы говорил кадровику нафига ему прогулы если ты уволил. Кадровик говорит что увольняет за прогулыю. Сначала оформляет прогулы а следующей датой документ увольнение  с датой увольнения до прогулов.

пусть даст ссылку на статью или закон, которыми руководствуется делая так

Спасибо.

Просто по хронологии она сначала оформляет неявку. потом получает от работника подтверждения неявку переоформляет в прогулы, на основании прогулов делает приказ об уволнении. Получается после уволния нужно удлять неявки за прогулы

ну Вы же понимаете, что это - бред? что нельзя уволить сотрудника за прогулы, если этих прогулов нет? что надо рассчитать человека последним рабочим днем, что надо ему трудовую выдать, что хотя бы основание необходимо оставить как факт? пожалуйста, если кадровик Ваш действует все-таки на основании разъяснений или писем, или статей, то пусть даст ссылку на них, очень хочется почитать

Чую ваш кадровик огребет неиллюзорных пи..дюлей от первой же проверки.У очень многих чешутся руки уволить за прогулы, но мало у кого хватает нервов и выдержки соблюсти все требуемые для этого формальности и в конечном итоге плюют и увольняют по собственному желанию.В вашем случае надо как минимум иметь объяснение от сотрудника почему его не было на работе, и в оном объяснении он должен собственноручно написать что отсутствовал без уважительных причин. Иначе через пару дней он принесет вам больничный, из которого следует что все эти полгода он находился на излечении в дурдоме ввиду потери памяти... А теперь он выздоровел, а вы его уволили.Веселая жизнь в этом случае вам гарантирована.

ты бы товарищ сам ТК то хоть почитал, пишешь какую то чушь. за 3 месяца на больничном, например, увольняют. >>> оном объяснении он должен собственноручно написать что отсутствовал без уважительных причин а это вообще умиляет. >> теперь он выздоровел, а вы его уволили если уволили не законно - в суд, там восстановят.

>>> >>> оном объяснении он должен собственноручно написать что отсутствовал без уважительных причин а это вообще умиляет. так алкаша, который на работу и не собирается вообще не уволить.

+ так что - да, алкаша без объяснения нельзя уволить за прогулы.

не понял, из вашей же ссылки Увольнение за прогул предусмотрено пп. «а» п. 6 ч. 1 ст. 81 Трудового кодекса. Однако не любое отсутствие на работе станет прогулом и поводом к увольнению. Для этого должны совпасть следующие условия: • Работника не было весь день (даже если рабочий день составляет один или два часа) или, по крайней мере, больше четырёх часов подряд. почему нельзя?

потому что условие должно быть выполнено не одно

Ты бы товарищ изучил сначала предметную область, а потом вмешивался в тему и умилялся.

(имхо) Если уж ссылаться, то лучше ссылаться на типа PS: трудно соблюсти все нормы законодательства, если сам работник эти "нормы законодательства" игнорирует. Но можно. Из богатого опыта :) Самое сложное сообщить работнику об увольнении и передать ему трудовую книжку - без этого увольнение не увольнение :)

И кстати: где закон требует чтобы все сопутствующие документы должны быть указанны в программе (кадровой/расчетной)? Там всё можно "упростить". В табель - прогулы и факт увольнениябез всяких там подробностей.

а увольнение все-таки каким днем? после прогулов или до прогулов?

А как проверка будет смотреть на НН после увольнениее в табеле?

>> потому что условие должно быть выполнено не одно если человека нет документы отправляются почтой, с уведомлением. а какая может быть объяснительная, если на работе нет? вот пусть в суде и дает объяснительную, если вдруг задумает восстановиться.

За 3 месяца на б/л увольняют ввиду получения группы инвалидности, не допускающей работы на данной должности/условиях труда, а не потому что истек некий срок.Выдается справка МСЭК  с соответствующим заключением.И этот случай к обсуждаемым  прогулам вообще никакого отношения не имеет. Повышайте ваши знания, коллега

Никак. В отличие от некоторых, проверяющие понимают что табель заполняется табельщиком ежедневно "по факту" и может отличаться от других документов.

Подскажите будет ли правильным удалить из документа неявки и болезни сотрудника и перепровдение уволения?

Объяснительных может быть масса, например указанная в причина.И в суд пойдете вы, и выплатите челу все что причитается за время незаконного увольнения.И еще на самих кадровиков и организацию взыскания суд наложит. Потому то опытный кадровик предпочитает уволить прогульщика по собственному желанию, нарисовав на время прогула отпуск без оплаты.Даже если очень очень хочется уволить по "нехорошей" статье

Хотите добрый совет ? Увольте по собственному, на время прогулов нарисуйте отпуск без оплаты.Потом спасибо скажете

на отпуск без оплаты тоже должно быть заявление. с подписью.

Если месяц "не закрыт", то можно. Но не обязательно. Если отчетный месяц "закрыт" - то и нежелательно (намекаю на кнопку "Исправить" в документах)

пардон, да не прав, это по старому ТК была такая возможность.

"Потом спасибо скажите" уволить "по собственному" - тоже нужны документы, грамотно и правильно составленные :)

>>  Если отчетный месяц "закрыт" - то и нежелательно (намекаю на кнопку "Исправить" в документах) кнопка исправить не волшебная, и не может менять движения в закрытом периоде.

мне вот одно интересно, если сотрудника нет на работе, кто за него будет подписывать по собственному?

Конечно, но прогульщику как то выгоднее написать такое заявление и уйти белым и пушистым, чем писать объяснительную на прогул и вылетать с нехорошей статьёй. а в чем сложность ? Чел пишет 2 заявления: на отпуск б/о и потом на увольнение по собственному. Вот и все.Какие еще грамотные документы нужны ? и он таки напишет, т.к это полностью в его интересах

Я писал что через кнопку исправить меняю "Отсутствует по невыясненной причине" на "Прогулы"  провожу под полными правами, но сотрудник то все равно не числится уволенным

а я уже отвечала, что нельзя никаких кадровых документов после увольнения

А если ему трудовая не нужна? если он с мая по ноябрь не появлялся?

Это уже другой случай, не из обсуждаемой темы.Увольнение потеряшек - отдельный выносящий мозг квест

я думаю весь сыр-бор как раз из за того, что нет человека на работе, и не будет, скорее всего.

а увольнять послденим рабочим днем, значит хериь все документы...

это надо у автора темы высянить: человек появился или его до сих пор нет ?

Увольнение человека это действительно ещё тот квест у меня на предыдущей недели по какой то причине кадровик задержал выдачу трудовой так суд указал организации оплатить ему з/п за этот срок, т.к. он не мог типа устроиться на работу все это время, так что в этом нужно подключать но только кадровика но и почитать преценденты по данному случаю. Так что если вы уволите человека 16.05.2014, а он в суде сможет доказать что ему по сегодняшний день не отдавали трудовую, тем самым мешая устроиться могут и на вас шишки полететь, так что при увольнении надо вовремя трудовую вернуть человеку, так что удачи )))